Скумбриевич, во-первых, да, есть опасения, что это просто бодрое начало. Кстати, при Якине то тоже начали бодро. Изменения пока стилистические больше: мяч низом стал ходить.
Ну ты знаешь, вот Эмери, да и Якин, да и Лаудруп тренеры то неплохие. Они просто не понимали, где находятся и куда двигаться. И их критиковали. А при Валере была вечно дёрганая атмосфера.

Сейчас такого нет: Аленичева поддерживают буквально все: от Слуцкого до Бубнова) Это и есть его козырь - он может спокойно работать. Я думаю, его повседневная работа даст плоды. О прогрессе: играли с разными командами. Рубин и Краснодар могут выиграть у кого угодно в нашем чемпионате. А вот прогресс в матче с Крыльями по сравнению с Уфой виден явно. Выиграли спокойно, на классе.

Скумбриевич, а правильно, договоренности обычно и есть. Только они не фиксируются в договоре. Четкие договоренности, о которых говорил Валера - это что-то типа: "купить полузаща уровня Шешукова" или приобрести нападающего за такую-то сумму. Т.е. не расплывчато, что "мы будем укреплять состав", а конкретно по позициям.
Вот когда тренер после ухода в интервью рассказывает, что ему пообещали то и это, но не выполнили, это говорит о том, что слово руководители не сдержали) Но о каких бы "гарантиях" усиления не говорил тренер, это никогда не бывают юридические гарантии))

Мне вот непонятно, почему все, кто отписался слишком персонализируют прогресс. Вы очень много говорите о том, что этот плох или тот недостаточно хорош.
Я вижу ситуацию так: при Якине был развал. Неважно почему, но ту игру, которую он ставить хотел, ему ставить не дали, игроки его философию не приняли, новых игроков ему не купили. Короче была разруха.
Теперь у нас новый тренерский штаб. И если вот этот штаб просто элементарно поставит игру (неважно какую по стилистике), разумную, продуманную, тактически выверенную, то мы с нашим текущим составом и с учетом положения вещей у конкурентов должны быть в тройке. Большего вроде пока никто не требует. Но говорить о том, что де Глушак слабоват, нам чтобы попасть в еврокубки купите того и этого - это, я считаю, бред полный.
У Спартака состав сильнее чем у Рубина, посильнее чем у Локомотива, посильнее чем в Краснодара. И не особо хуже чем у коней. Я так вижу ситуацию. Конечно, чтобы занять 1 место, нужна масштабная перестройка, но на текущий сезон такой задачи и не стоит.

doctor AKS, в контрактах такого рода "обязательства" никогда не фиксируются. Хотя гипотетически это и возможно, но никогда не прописывается, что клуб N обязуется в течение такого-то срока приобрести таких-то (описание) игроков.
Обычно если тренер титулованный, он изначально что-нибудь требует, поскольку понимает, что ему потом за свою работу отвечать. Перед сезоном была инфа, что Бердыев поставил условием приобретение пятерых человек. Алень естественно никаких условий не ставил - не настолько большой тренер пока.
Я потому и поддерживал Бердыева. Его назначение означало бы более радикальную перестройку команды, бОльшие вложения денежные, это означало бы, что руководству требуется результат. А так: нам дали спартаковское руководство, чтобы успокоить толпу и с надеждой, что из этого выйдет толк. Может и выйти, но с точки зрения управленческой - это скорее надежда на авось, чем продуманная стратегия.

И я в упор не понимаю, о каких "классных исполнителях" тут идет речь. У Спартака нормальный вполне состав. Или у коней все звёзды? Набакин топ-игрок? Или может Тошич футболист экстра-класса? Или Вернблум не опорник, а мечта?
Что за бред, у бомжей проблемы с лимитом, у коней старая оборона, которой та же Спарта напихала без особых проблем, у других свои проблемы. Мы обязаны быть конкурентноспособными с таким составом.

dgordano55, так упорол уже таким шрифтом писать. Ты дебил совсем?

Саныч, на самом деле очень много людей смотрят телевизор. Всех, кто обсуждает это здесь, уже можно условно назвать "продвинутыми", потому что это люди, способные использовать компьютер, выйти в интернет, общаться на сайтах. Среди людей в возрасте 40+ далеко не все это умеют, особенно это касается людей, чья работа никак не связана с компьютером.

Соответственно люди, лишенные интернета, не способны скачать то, что им интересно, не способны посмотреть тв передачу в удобное для них время. Так что - да, они смотрят ТВ. И да, они смотрят имбецильные отечественные сериалы и имбецильные ток-шоу...

Другой вопрос, что говорить об аудитории матча Спартак - ц*** по этим цифрам нельзя, т.к. огромное кол-во людей смотрело через интернет или в кафе/барах.

Даже Червь сплотился вокруг Аленичева))) Вот что крест животворящий делает)))

Самое главное, что все так сдержанно поулыбались, и один я как дебил, стал всерьез оспаривать адекватность статьи. А остальные как будто изначально читали ненаучную фантастику)))

редс, ты всё верно говоришь. Дело в том, что Глушак изначально бокс ту бокс, а не опорник. Для опорника ему не хватает оборонительных навыков. А на счет созидательной игры... Ну если она селекционеров не устраивала, то и не надо было брать игрока.
Лохомоты то отдали его легко: у них были Тарасов, а тогда еще и Оздоев. Но кого мы могли на тот момент взять в центр лучше чем он? Да никого. Вся эта извращенная логика, о которой мы тут спорим - это всё порождение лимита.
Просто до Глушака у нас в центре играли Шешуков, Деми, Кариока... Вот поэтому я особо на Дениса и не гоню. Тут уж из двух зол как говорится.

Да, еще хочу подчеркнуть, что от футбольных качеств этих троих я далеко не в восторге. И считаю, что братьев, конечно, надо бы убрать. Глушака еще потерпел бы, но опять же: только за неимением лучшего.

Тихий ужас. Не ожидал такого бреда от Pola. Со многим, что пишешь, соглашаюсь и однозначно уважаю как болельщика со стажем. Но политкорректно называть этот мифический бред как-то иначе не собираюсь.

Во-первых, странные приобретения и расставания начались в Спартаке задолго до прихода братьев и Глушакова. А уж с Карпиным эта троица успела поработать один неполный сезон.
"но в данный момент это влияние существенно и пагубно" - пример пагубного и незыблемого влияния в студию. Только настоящий, подтвержденный фактами, а не из твоих фантазий.

Во-вторых, упоминания о Дзюбе тут вообще излишни. Цену ему все видят. А, или давай придумаем, что гниды Глушаков и братья выжили несчастного агнца Дзюбу из команды... Ну это просто смешно.

П.С. Сейчас надо уходить, но вечером буду, на любые доводы отвечу.
П.П.С. Блин, эту статью даже трудно конструктивно критиковать, потому что всё, что написано - одна сплошная фантазия.

Скумбриевич, ты всё правильно говоришь. С поправкой на наш уровень и спартаковских воспитанников в ЧР играет много: всякие Шишкины, Тарасовы, Ивановы, Прудниковы, Павленки и т.д. и т.п. Только самому Спартаку от этого не холодно не жарко.
А болелы всё требуют, чтобы целое поколение спартаковских воспитанников сразу раз - и в основу. А так бывает только по случайности. У Барселоны так было и двадцать лет назад у Аякса. 2 случая за всю историю...

Скумбриевич, упускаешь, что у Реалов тоже куча бабла на академию уходит, и работают там тренеры куда круче наших, а чтобы воспитанник в основе заиграл - единичные случаи.

Скумбриевич, а так и есть. Пшик...

Скумбриевич: "Тому же Кротову совсем чуток не хватает чтобы заиграть лучше и Мовса и Зе."
Нет, это самообман. Если бы это было так, то любой тренер поставил бы в основу Кротова хотя бы тупо из соображений лимита. Не говоря уж о том, что он молодой и точно будет прибавлять.
Про Зе Луиша я вообще молчу - там фантастические данные: и габариты, и бег и прыжок, еще и техника есть. Очень много надежд на него, когда наберет кондиции.
Ну уж Тимофеева сравнивать с Глушаковым... Глушитель - взрослый мужик, игрок основного состава сборной, зрелый и опытный игрок, а Тимофеев - юноша. Да, у Глушака есть недостатки (хотя на самом деле его главный недостаток в том, что играет не на своей позиции), но если ты попробуешь ставить Тимофеева на регулярной основе в старт, это будет провал за провалом. Юноша может пару игр провести прилично, но на длинной дистанции не сможет показать ровную игру.

Ну вот у тебя видимо тоже завышенные оценки по нашей молодежи. Это оттого, что когда мы видим как кто-то из основы играет не очень, нам начинает казаться, а ну-ка молодого поставить, он итак не сильно хуже, да еще прибавит... Но это самообман. Большинству наших молодых игроков предстоит еще очень длинный путь, чтобы вообще стать профессиональными футболистами, т.е. просто получить взрослые контракты, не говоря уже о выступлении за Спартак ...

Скумбриевич: "иногда глядя на некоторых наших основных я понять не могу , чем бы наша молодёжь могла быть их хуже"
Как раз наоборот: у нас нет молодежи, которая может сыграть на уровне основы, даже учитывая полную растренированность основного игрока. Это как в твоем примере с Юрой. Он даже в убитом состоянии на порядок лучше Кротова. У него габариты, у него корпус, у него удар, у него опыт. Мовс даже в убитом состоянии забил 2 победных, а ты уверен, что их бы забил Кротов? Я вот сильно сомневаюсь. Если бы Кротов мог показывать уровень, приближенный к Юре, с учетом того, что он паспортист и молодой, играл бы точно он.
Потом есть еще проблема, о которой постоянно Pol пишет. У нас реально из воспитанников физически один щеглы. Все какие-то маленькие, вес цыплячий, роста нет. Это оттого, что худенькие невысокие парнишки лучше скоординированы. Потому им легче удаются технические упражнения. В итоге к моменту выпуска у нас весь состав из инфантильных детей состоит. Да, они обыгрывают своих сверстников на технике, а когда переходят во взрослый футбол, где совсем другие скорости и уровень борьбы, вот тут и вылезают все проблемы. Я соглашусь с Полом в том, что у нас по всей видимости готовят детей неправильно. И что еще хуже, готовят не тех. Современный футбол по большей части для атлетов... Ты посмотри на Давыдова: это вот так доложен выглядеть спортсмен в 20 лет? Да такого на улице увидишь, никогда не поверишь, что мальчонка спортом занимается.

Короче я всё время повторяю: последний спартаковский воспитанник, превратившийся в по-настоящему классного игрока - это Егор Титов. После него за 20 лет не было никого. А все эти песни про лучшую на свете школу. Ты просто посчитай, сколько воспитанников Динамо за этот же период превратилось в классных игроков, и почувствуй разницу. Спартак всегда брал классных игроков. Мы брали совсем молодых Мостового, Карпина, Попова, к нам приходили Ледяхов, Пятницкий, Цыля, Гаврилов, Алень. Кто из них воспитанник? Вот то то. Мы всегда брали талантливых молодых игроков. А сейчас Шатов играет у бомжей, и Юсупов теперь тоже. И Кокорин тоже будет у них. Могилевец опять же. Это и есть будущее. А мы пенсион фонд собираем.

"Нет пока даже намека (Давыдов – исключение) вмонтировать в состав молодых (Зуев ,Обухов, Тимофеев, Кутин).Может, на него давят сверху и требуют результат?"

Никто от Аленичева ничего не требует и на него не давит. Если б нужен был сиюминутный результат, его бы тренером никогда не назначили. Всё намного проще: пришёл, увидел, испугался. Это 100%-ая формула тренерской работы в Спартаке . Уровень нашей молодежи никчемен. Это надо признать и с этим смириться. А не выдумывать теории заговоров про давление на Аленичева. Может быть, Дима искренне и хотел делать ставку на молодежь, но когда понял её реальный уровень, одного Давыдова и оставил (да и то в порядке аванса).

Damir72ru, Бикеич хочет доказать, что его зря не позвали в Спартак )))))

Pol, я постараюсь больше не провоцировать тебя упоминаниями Дзюбы) Что касается питерской ветки, то не знаю, всякую нечисть не читаю))
Что касается Макеева, то да, для меня тоже что он, что братья с Паршивлюком. Считаю, все не того уровня.
Глушаков? Ну он играет на своем уровне. Он лимитчик, игрок основы сборной. Кто сейчас лучше из паспортистов на этой позиции? Широков тоже самое. На самом деле и Бокетти далеко не худший вариант. Защ он средний, но хотя бы знает русский и адаптирован к нашей лиге. Опять же: ну а кто лучше? Русских цз вообще нету, а среди легионеров... Ну Гарай и Ломбертс, конечно, лучше, но это другие деньги и другие зарплаты.
Я говорю, не надо оценивать наш состав по гамбургскому счету. Надо учитывать и лимит, и реалии. У конкурентов тоже куча проблем. Надо учиться бороться с ними, используя их слабые стороны.

редс, "но хочется то,что бы и с командами равными себе хотя бы по статусу играть на равных..."
А вот это уже у тебя оптимизма много стало)))) Я думаю, рановато еще. Нам бы научиться пока с Амкарами в лужу не плюхаться. Уже хорошо будет. В прошлые сезоны мы постоянно теряли "свои" очки, которые обязаны были брать...
Вообще когда речь шла о назначении Аленя, (не знаю, помнишь ты или нет) я был резко против. И в принципе я думал, что всё будет намного хуже чем сейчас. А тут вроде как и по очкам неплохой график и кое-какие проблески в игре появляются. Видимо поэтому у меня и нет столько пессимизма. Я то думал, будет совсем крах.

Pol, я видел игры бомжей с Тереком и с Краснодаром. Не знаю, откуда у тебя такая любовь к Дзюбе, что из всего моего огромного поста ты среагировал на коротенькую фразу о нем, но я вижу, что он не участвует в комбинациях и плохо открывается. А еще я читал все пресс-конференции Боаша, который выл как мартовский кот, что у него из-за **** лимита не играл Рондон, т.е. читай он выл, что у него играет Дзюба. У тебя вообще странные оценки, как я посмотрю. У тебя Глушаков и Бокетти - отработанный материал, а Дзюба и Макеев толковые игроки, так что ли?

редс, я могу согласиться (частично) с твоей оценкой Спартака . Хотя, конечно, всю команду чугунной называть не стал бы. Но не надо забывать, что в чемпионате мы соревнуемся с другими командами, в которых ворох своих проблем. Я вот вижу массу проблем и у коней, и у бомжей. Про другим и говорить нечего. Ты говоришь 4 место? Может быть, в а может паровозов подвинем и третьими станем)

Ну я бы не был так категоричен как Pol и так пессимистичен как Доктор.
Состав у нас не такой уж и плохой для ЧР. Вы посмотрите на коней. Набабкин сильный игрок? Или может Муса футболист экстра класса? У них просто поставлена игра, они умеют скрывать свои слабости и использовать свои сильные стороны. А так: играй против коней чуть более классная команда чем Спартак , и эти кони развалились бы как карточный домик.
Опять же: не стал бы называть отработанным материалом Бокетти, Глушакова или Широкова. Да и Граната рано списывать. Посмотрите кто у конкурентов играет. Бомжи вон вынуждены дзюбу выпускать, который всю игру им убивает. У Краснодара вон Володя Быстров с Торбинским выходят. На этом фоне Глушаков просто космос)))
Я вот вижу реальную проблему на флангах обороны. Это беда настоящая. Тут у нас все игроки очень низкого уровня. Что касается скамейки, то конечно Джано, Яковлевых и Озбилисов надо убирать. Но видимо нереально за одно межсезонье выгнать 15 человек. Потихоньку разгребем. Главное, не покупать больше игроков, которые явно нам не подходят.

У меня стойкое ощущение, что всем заплатили денег)) Чтобы все эксперты говорили одно и то же. Господи, вчера даже ссуцкий Спартак хвалил. Ну это ппц. Ему по-любому тоже занесли))

Не, ну правда. Вы когда-нибудь видели такие оценки от Бубна???

А где вот это всё: "ШИРОКОВ? 80% БРАКА! КОЛ!!!" ???

Pol, ну да. пожалуй, всё так и есть. Консенсус достигнут)