алекса - на продажу, кариоку - в лазарет. А кто играть будет ? вообще, что ВГК думает по поводу ухода Алекса ? Без комментариев ?
опять красивые жесты как при уходе быстрова ? не может ВГК без "джентельменства", абсолютно излишнего в нынешних условиях. Это еще аукнется.
Вспомним как не кто-нибудь, а сам САФ уламывал Руни. Какие-уж тут широкие жесты. Думать надо, Валерий Георгиевич.

Успехов тебе, Неманья!

Корень всех бед Спартака ( по большому счету ) - в следующих фразах Титова:
- Когда люди получают удовольствие и играют в красивый футбол, они все-таки придут к победе. Пусть их не будет так много, но болельщики все-таки приходят на красивый футбол и, естественно, за победой... На моей памяти были матчи, где мы играли очень красиво, но не выиграли...

Не выиграли - значит играли хуже соперника. Сказали бы это САФу - вот бы метр веселился.

Как говорят англичане, самое главное - счет на табло. Я - старый болельщик, и мне нравится стиль спартака, его игра. Но только когда она дает результат. Все-таки футбол - не театр, не шоу, а просто ИГРА. И не более.
А до тех пор, пока люди, стоящие в руководстве команды, будут рассуждать как бесспорно уважаемый Егор, больших и стабильных успехов нам не видать. Про Европу просто молчу.
Там подобные романтики давно вывелись.

А то получается какая-то бледная и сильно ухудшенная копия Арсенала. К этому ли надо стремиться !?

Да, нелегко ломать устоявшуюся психологию. Но необходимо.
Егор, хватит оглядываться назад! Не нужна красота игры ради нее самой.
Да и красоту игры можно понимать по-разному. Для меня лично мерилом такой красоты являются лучшие матчи Ман Юнайтед в этом сезоне.
Как манкуниацы сделали в первом круге любителей "красоты" под управлением Венгера!

San Sanich

Абсолютно правильно. Уровень игроков явно не соответствует амбициям хозяев и болельщиков. Поэтому никакие Ван Галы и Мауры ничего в принципе не сделают. Да и настоящие звезды в наш чемпионат не поедут.
Старания много ( Дзюба, Макеев, Паршивлюк например ), а умения мало. Старанием может гордиться и заводская команда. А мы кричим - из наших кровных со временем вырастет ... Что вырастет ? В слабом чемпионате, играем полупешком, смотрим все время назад, в 50-ые годы, как играли еще Сальников и Нетто, с упоением повторяем "традиции, дух, ..". А караван идет.
Что делать и кто виноват ?
Я думаю, что несмотря на критику, все равно надо ориентироваться на своих российских игроков ( и не обязательно коренных спартаковцев). Реально другого выхода нет.
Только надо больше требовать, искать перспективных ребят в России, дать поработать грамотному тренеру 2-3 года, и обязательно ! перестраиваиться на рельсы современного футбола. Легионеров привлекать - пусть и за большие деньги - но только квалифицированных или действительно способную молодежь.
А не брать, как выразился с свое время Карпин, футболистов уровня Спартака за 5-6 лямов.
Скупой платит дважды.
Середняков и лентяев ( свежие примеры под рукой ) гнать. С кариоками и ибсонами Спартак вечно будет "плюшевой" командой.

Это - долгий путь. Но как иначе ?

Иранек совершено правильно заметил про философию команды -"Лучше пропустим три и при этом забьём пять, чем строить игру от обороны."
С такой философией - вчерашнего дня, но за которую упорно цепляется как ряд болельщиков, так и некоторые "истинные" спартаковцы, в т. ч. уважаемые ветераны - Титов, Черенков и др., у клуба на европейской арене нет будущего. Никакого. Или мы будем играть в современный футбол, или со своей "романтикой" будем вечно тащиться где-то на задворках.
Господа! Хватит смотреть назад и бесконечно повторять - Романцев, спартаковский стержень, дух и т. п. Надо идти вперед, развиваться. Европейские топ-клубы играют в другой футбол, атакующий, но в то же время более мощный и когда надо - прагматичный. А мы продолжаем упорно цепляться за свой доморощенный стиль, "мелкий перезвон", в который игала команда в 50-ые годы прошлого века. И главное, не хотим! Щеголяем тем, что в Спартаке никогда не было надежной защиты.Чем гордиться то !
Нужен другой тренер. Ни в коем случае не свой спартаковский, не Юраны и Карпины. И чтобы ему не мешали строить другую команду, с другой философией и тактикой - как правильно сказал Черчесов, которая, надеюсь, когда-нибудь будет играть в современный футбол и завоевывать европейские кубки, а не гордиться тем, что проиграв Порту 2-5 "ребята действовали с отдачей".
Надо самокритично признать, что на этом пути и Зенит и кони, нас давно обогнали. У них победа и Лиге Европы, а у нас - несмываемый позор от Порту.

Почему во все мире клуб может тренировать ( в принципе ) любой тренер, а Спартак - только свой ? пусть средненький, но свой ?
опять эти разговоры про истинных спартаковцев, романтический дух и некий стержень!
Я очень уважал Черенкова как игрока, но сейчас он говорит явно не то. Пора кончать с этой красивой мистикой. Если Спартак будет вечно оглядываться и тянуться в прошлое, то у него по большому счету не будет будущего.
Кстати Федора тренировал Бесков. Как тут насчет связи поколений и спартаковского стержня ?
И еще. Если бы при Бескове Спартак был бы несколько менее романтичным ( а я помню те времена и матчи ), а более мощным и меньше щеголял романтикой и пресловутым духом, он бы мог взять не 2 золота ( в 1979 и 1987 ), а гораздо больше. И болельщикам радости было то же гораздо больше.
Об этом кажется еще Л. Филатов писал.

Игра с краснодаром - позор!
Посмотрел вчера матч на Уайт Харт Лейн - шпоры с ганнерс. Это футбол! Зрелище. Шоу. Не отрывался все 90 минут. За это мы и любим футбол.
Почему наш Спартак так не может ? Или не хочет в принципе ?
Нынешних красно-белых туда - только мячики подавать!
Ребята, спартаковцы, у вас у кого-нибудь желание и умение играть осталось ? Если нет, мотайте в Бразилию, в Томь, в Амкар, освободите место для других, кто хотят и со временем научатся.
Может быть.

Если серьезно, то все это напоминает плохой цирк. Игроки попросили, фанаты поддержали - детский сад! Бред!
А Федун - вроде взрослый человек - идет на поводу.
Представляю, как потешаются кони и проч. Обидно!
Представляю, что сейчас говорят про себя более трезвомыслящие спартаковцы - Ловчев, Бубнов, Рейнгольд,которые честно освещают ситуацию и не пытаются заигрывать с т. н. болельщиками.
Я - старый болельщик, видел всякое, но мне никогда не приходил в голову подобный кошмар. Может, скоро, в Спартаке и тренера начнут выбирать голосованием ?
Я люблю Спартак и мне главное, чтобы он показывал красивую, спартаковскую игру, и давал результат. Кто будет тренером - свой мужик, хороший человек или не очень, бывший спартаковец или динамовец, Иванов или Сколари - абсолютно безразлично. ВГК не справился с тяжелой ношей, последние его интервью показывают что он вообще перестал адекватно оцениваить ситуацию. Карпин сделал, что мог, и должен уйти. А разводить по этому поводу сопли - несерьезно.
И вообще. Может это кому-то не понравится,но влияние определенных фанатских групп начинает приобретать явно вредный для команды характер. Не без их помощи сняли Старкова ( представить подобную ситуацию, например, в МЮ, вообще невозможно, Бекхем просто ушел, и на Олд Траффорд никто не додумался вывешивать баннер типа САФ - уходи ). А у нас - в порядке вещей. Может, эти ребята и хотели как лучше, но ведь получается - как всегда.
И сейчас они начинают вмешиваться в такие серьезные вопросы, как назначение тренера.
Интересно, Абрамович советовался с болеьщиками Челси, когда увольнял Маура ? Сомневаюсь.
Господа, занимайтесь своим делом. Не нравится игра, свистите, топайте ногами, не ходите на стадион, выключайте телевизор..
Но не мешайте клубу самому решать свои проблемы. Как говорил дедушка Крылов - сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пирожник. Вот так.
Заигрывание с болельщиками - вредная вещь. Да и далеко не все люди, поддерживающие свой любимый клуб, одобряют это.
К добру она не приведет.

В итоге при таком развитии ситуации в клубе к концу сезона мы точно будем в хвосте и ребята типа Яковлева и Дзюбы будут повторять - мы любим Спартак , мы старались, но не получилось, в другой раз .. обещаем и т. и т. п.

По сути, Червиченко прав. Спартак в кризисе, и здесь полумерами не обойтись. Выскажу крамольную ( для многих ) мысль: новый тренер и гендиректор должны работать в паре, у Карпина при сильном и волевом тренере это вряд-ли получится, и Федуну имеет смысл подумать о кандидатуре нового ГД. Повторюсь, многим мое предложение покажется нелепым, но думаю, года через два это все-равно случится.

Высококлассный тренер, который не любит диктата со стороны руководства, в «Спартак» не пойдет. Интересная мысль. А может Федуну и Карпину над ней задуматься ? Если они хотят успехов родному клубу ?

Спартаку нужен не только тренер, но крепкий штаб единомышленников, хорошая селекция. Если придет зарубежный тренер, такого наверняка не будет. Я хорошо помню, как 2 года назад в одном из своих интервью Карпин сказал, что клуб "не должен прогинаться под тренера". Я думаю, что в нынешних критических условиях это - в корне неверная постановка вопроса. Если ВГК будет активно вмешиваться в то, что относится к прерогативам нового тренера, толка ждать не приходится.
Нужен крепкий человек с большими полномочиями ( как в свое время были у Бескова, а сейчас - у САФа). Команда сильно расшатана, и требуется крепкая рука, причем одна.

KBL

Между Барсой и Спартаком уж если не пропасть, то большая разница. Чтобы играть в стиле каталонцев, нужно иметь всех 11 игроков высокого класса. А мы их имеем ? Нет.
И еще. Стало в последнее время чуть ли не общим местом считать Барсу лучшим клубом мира. Но вспомним лондонский полуфинал 2009 г., игру с Челси. Барса таскала мяч всего 90 минут, но реальных угроз было кот наплакал. Эшелонированную оборону Челси тихоходная Барса с ее бесконечными продольными передачами преодолеть не смогла. Если бы Эвребе проявил побольше принципиальности ( и честности ), где бы сейчас была Барса ? И что говорили бы сегодня журналисты, которые носят ее на руках и восхищаются ее стилем ?
Так что еще вопрос - на кого равняться.

PYSTYT 76

Не согласен, что у МЮ играет в силовой футбол. Вот Челси, это точно - образец такого футбола - продавить, перебегать, перепихать, сдержать соперника любыми средствами.
И дело не только в физических кондициях. Как сражались в матче с Арсеналом ( 1-0 в первом круге ) все манкуниацы! Все 90 минут.Самоотдача запредельная. Вздохнуть не дали канонирам. И Пак, и Андерсон. А они точно не атлеты.
А разве Гиггза, Нани, Бербатова можно отнести к силовым игрокам ?
А у Спартака такое бывает только эпизодами ( да и то надо сильно память напрячь - если только прошлогодний матч с Зенитом, когда мы выиграли).
Современному футболу учиться надо у МЮ - игра на скорости, в пас, в одно касание. Передачи идут на 30-40 метров точно в ноги партнеру ( вспомните первый матч на Стамфорд Бридж: Керрик - Гиггз - Руни - гол ). А распасовка Скоулза, когда он в форме ?

Конечно, можно упереться в "традиции", привлекать в тренерский штаб "своих", которым такая игра ближе. Но при этом надо не питать иллюзий, не обманывать себя и понимать - больших успехов в Европе ждать не придется.

Может, конечно я ошибаюсь и излищне категоричен, но по-моему вопрос стоит так: или мы будем играть в современный футбол ( Порту дал неплохой урок ), или будем гонять мячик для собственного удовольствия, останемся ( по большому счету ) на прежних позициях и выход в 1/4 Лиги Европы будет считаться для клуба прекрасным достижением.

Друзья!

Я болею за родной Спартак уже -страшно сказать - 57 лет ( с детского сада). Видал разные команды и разных тренеров. Лучшим, наверное, был Бесков, поскольку имел громадный авторитет и держал команду.
Конечно, Кобелев - не лучший вариант. Но решать надо сегодня, и пока других - достойных - на горизонте нет.Хотя - кто его знает - вдруг появится какая-нибудь неизвестная кандидатура.
Но мне кажется основная причина бед Спартака не в тренере ( хотя и от него много зависит). Спартак по-прежнему остается архаичной командой, как говорят сейчас, сильно "заточенной" на прошлое. Мелкий пас, скисание ( очень часто ), когда соперник навязывает силовое давление, культивирование своего родного неторопливого стиля - родного, но уже сильно отстающего от настоящего футбольного времени. Жесткость( в хорошем смысле), прагматичность( как у моего любимого МЮ ), полностью отсутствует. Регулярно смотрю любимую АПЛ, и думаю, а может когда-нибудь Спартак так играть, как МЮ, Челси, Ливер ? Наверное, нет ( по крайней мере, в ближайшем будущем ). Потому что для этого надо пожертвовать некоторыми своими принципами ( а делать этого не хочется ) и не гордиться репутацией "веселой" команды. Времена на дворе не те. Без очков и высоких мест т. н. красивая игра не нужна.
Если наш родной Спартак сможет перестроиться на современные рельсы ( сохранив атакующий, комбинационный стиль), то успехи придут - не с этим тренером, так с другим. А если будет цепляться за прошлое, тогда ....