Дмитрий, книга называется «Я русский». Это лозунг большинства фанатов?

- Не большинства. Фанаты – уличная культура. А улица всегда праворадикальна, по крайней мере, патриотична. Для нее это так же естественно, как для сексуальных меньшинств быть ультралибералами. Это как данность. Я - русский, это общая тема, объединяющая не только спартаковских фанатов,  но и других фанатов московских, питерских.

- А у героя вашей книги есть ли  прообраз?

- Главный герой полностью придуман. Али, Мажор, да, такие люди есть. Мосфильмовский –  он и есть Мосфильмовский. Я надеюсь, Олег, может, даже и смотрит трансляцию. По крайней мере, заковыристые вопросы собирался присылать.

- Вопрос: «Насколько в России сильно влияние фанатов на руководство клуба?»

- Я бы сформулировал так. Безусловно, и Старкова, и Черчесова, и Шавло  снимал Федун. И это его право, как владельца клуба.  А то, что Леонид Арнольдович начал прислушиваться к общественному мнению – так это здорово. Есть элементы гражданского общества, о котором мы так много говорим.  Футбол – игра для болельщиков, для фанатов. Без зрителя это действо бессмысленно. Представьте,  для Федуна любой фанат, любой болельщик – это потребитель продукции,  производимой его предпрятием. Находиться  с ними в своре – наивно.  Хотя прибыль они ему не приносят, на самом деле…

- Но он рассчитывает на это…

- Я думаю, что он должен это делать. Несмотря на то, что в мире мало безубыточных клубов, есть еще капитализация, есть и другие вещи. Один из элементов успешного клуба – вменяемые взаимоотношения с болельщиками.  То, что Леонид Арнольдович прислушивается к болельщикам – это здорово. Он стал это сделать и последнее интервью его с восторгом читал, когда впервые услышал от функционера такого уровня, что должна быть игра, а победы придут потом…  Это очень здорово. Это по-спартаковски.

- Его фанаты в Интернете, особенно на ВВ все равно костерят…

- ВВ - так это же площадка для высказывания мнений. Люди там самые разнообразные: от очень серьезных ребят-аналитиков до таких городских сумасшедших. Вы прекрасно понимаете, Интернет – это такая большая где-то и помойка… Никуда не денешься от этого. Вы приходите на площадку, в Парке Горького, например, и наверняка там из 10 тысяч человек десяток сумасшедших найдется. И, скорее всего, эти сумасшедшие будут кричать громче, чем остальные.

- Ваша книга писалась достаточно давно.

-  Когда она была написана, у меня был конфликт с предыдущим издательством, поэтому она не выходила. Как всегда, все упирается в деньги. Я не хочу на эту тему рассуждать. Я  перешел к Сереже Минаеву в Литпром, чем очень доволен. По крайней мере, с точки зрения бизнеса, он человек достаточно адекватный.  Работать с ним намного приятней. А там, за это время было написано две книги: до «Я русский» был написан роман «Сады и башни Вавилона», который сейчас готовится к изданию в Литпроме. Это роман о Москве. О медиабизнесе. Я долгое время был рекламистом, до того, как, наконец, н не позволил себе заняться литературой.

- Почему в «Спартаке» так часто меняются тренеры?

- Потому что плохих тренеров назначают. Был бы хороший… Олег Иванович Романцев у нас почти десять лет с перерывами был. Хороший профессионал Адвокат в «Зените». Сейчас уедет в Бельгию. Видимо, исчерпал уже себя в «Зените», судя по процессам, которые у них там происходят. Это нормально. Существуют  две модели: менеджерская и тренерская. Классический пример: английская премьер-лига, абсолютно тренерские команды «Манчестер Юнайтед» и «Арсенал». И абсолютно менеджерская команда «Челси». И, я надеюсь, что мы вернемся к тренерскому типу, потому что для «Спартака», сколько я его помню, был важен режиссер. Я не застал добесковских времен, к сожалению, мое боление началось с бесковских. Но для меня «Спартак», в первую очередь, это и с детства, и с юности – это тренер.

- Как вам Карпин в роле тренера?

- Судить о том, какой Валера тренер по тому немногочисленному количеству игр, которое прошло, трудно. Но мне нравится, что он ведет честно. И честно ведет себя по отношению к болельщикам, честно – по отношению к прессе, хотя, может, и чуть-чуть задиристо… Но честно. И видно, что он выкладывается без остатка.  Поэтому человеческих претензий к нему нет.  И быть не может.

- Первоначально к  Черчесову тоже  не было претензий никаких?

- Нет. Черчесова сразу восприняли настороженно. По крайней мере, организованная часть болельщиков встретила его настороженно. Скажем так, довольно не ясны обстоятельства его прихода, плюс очень тепло относились к, царствие ему небесное,  Федотову. Если помните, уже первые игры Черчесова  сопровождал «Прости, Григорьич!» - гигантский баннер… Еще и до прихода Стаса ему и на дубле, и так фанаты не раз говорили, что подсиживать Григорьича не стоит.  Да, любого человека воспринимают с надеждой. Стаса – хорошего вратаря, хорошего игрока, тоже  встречали с определенной надеждой. Но осадочек был изначальный. По отношению к Карпину такого нет. Валера в случае удачи – новый Романцев, в случае неудачи – пожизненный клоун… Представьте себе человека, успешного человека, который поставил на карту такие серьезные  вещи, карьерные. Одно это заслуживает уважения.  А какой он тренер – судить рано.

Он и Романцев – творческий симбиоз. У нас, к сожалению, принято все время читать между строк. Я все время задаю вопрос: а просто строки читать не пробовали?  Я верю тому, что они говорят, что Романцев консультант. Именно консультант.  Не «Спартака», а консультант Карпина. Подсказывает, передает опыт. Глупо судить о том, чья роль и заслуга выше. Каждый на своем месте, но пока то, что происходит… Мне очень понравилось то, что Валера сказал о том, что потенциал действующих игроков значительно выше, чем они на сегодняшний момент раскрылись. Достала еще эта бесконечная селекция! Талантливые мальчишки и в дубле… Три раза подряд выигрывать турнир дублеров! С ними надо работать!

- Вопрос такой: «Спартак» уже начал играть. А почему ходят на него в этом году меньше?

- Да не меньше на него ходят. Столько же ходят. Абонементов продано больше. Были какие-то разочарования… В принципе, у нас нет  культуры боления… Вы понимаете, что такое матч в выходные? Это весь день. Это разминка перед игрой. Это третий тайм после игры. А выходные летом – это дача. Для многих – семьи. Вырваться на футбол – это заслуга. Ходят столько же. Я думаю, что с такой игрой будут ходить больше.  Грохнуть кого-нибудь серьезного – вот тогда !

- «Локомотив», например…

 - «Локомотив» еще не совсем серьезное, но уже показательно.

- Вы пишете о том, что главные враги российских фанов – «бритиша»…

- Нет у нас главных врагов. С теми же британскими фанатами все значительно сложнее. Бывает дружба между группировками, а бывает, условно говоря, часть спартачей дружит с «Челси». Это часть. Это не значит, что все дружат. Абсолютно.  «Црвена Звезда» - это официальный союзник.  Да, это красно-белая сербская команда. Это братушки. Это официальный союзник.

Гробари  из «Партизана»– союзники «коней».  Точно так же как позненский «Лех» - официальный наш союзник. Поляки, казалось бы. А с бритишами – с кем-то напряженные отношения, плюс, если так говорить уж,  то привалить родоначальников футбола всегда здорово. К тому же у них репутация не очень. Поэтому, бритишей не только не любят, на них «прыгают» везде! По всей объединенной и не очень Европе. Это закон.

- В последнее время отношения  болельщиков  с  милицией опять ухудшились.

- Не думаю. Думаю, существует регулятор более или менее адекватный в лице ВОБ. Я, кстати, не верил изначально, когда они появлялись. Довольно аморфная, как мне казалось, организация. Но сейчас этот регулятор есть, и конфликт во Владивостоке исчерпан. Фанаты во Владике вернулись на сектор, но это рабочие моменты.

Со всеми этими баннерами очень странная история.  Для меня ситуация достаточно загадочная, как для медийщика. Я не буду это разбирать, как фанат. Если такие баннеры со свастикой поднимаются, они поднимаются для кого-то. Если баннер поднимается ровно на сорок секунд и его фотографирует ровно один фотограф… Я прекрасно понимаю, будучи сам медийщиком и в прошлом журналистом, как работают ребята в регионах.  Я понимаю. Поэтому я бы не хотел разбираться на эту тему. Я бы хотел просто сказать: это вещи, отдельные от футбола. Это проблема нашей страны. Не проблема футбола, как отдельно взятого явления.  По лицу точно так же можно получить без всякого фанатского шарфа. И говорить о том, что во всем виноваты фанаты… Мне все время задают вопросы: а что такое фанаты? Почему вы их защищаете?

Я их не защищаю. Для начала – это чьи-то дети. Вот об этом стоит помнить. И тогда все сразу становится на свои места: чьи-то дети, чьи-то соседи, чьи-то братья, сестры, сограждане. И к ним надо относиться, как к своим. Да, не прощать глупость и не прощать всего подряд. Но не относиться заведомо, как к врагам. Но я считаю, вспышки агрессии на стадионах связаны с тем, что к фанатам относятся правоохранительные органы изначально , как к врагам. А дальше – агрессия на агрессию. Все просто. Неуправляемая толпа, разогретая спиртным, когда она чувствует какую-то агрессию – отвечает тем же. Надо быть терпимее друг к другу. Интересно, правда, футбольный фанат призывает к терпимости.  Я сколько ездил по России, самые бесконфликтные города там, где милиция лояльна.  Фактически не бывает погромов там, где милиция адекватна. Например, Самара. Да, не все в порядке с организацией, но ты знаешь, что приезжая в этот город, к любому милиционеру на секторе, перед сектором ты можешь подойти  с каким-то вопросом…  Никто к тебе не будет относиться, как к врагу народа. Натворил – получай.

Тот же Ярославль, где одно время развлекались омоновцы… Что ни выезд, то огонь… И город хороший… Ближний выезд – это всегда сложно. Едет огромная, неуправляемая толпа из Подмосковья. Там иной раз такие гоблины приезжают!  Элита называет это иногда гоп-выезды.

- Была версия в связи с историей с казанским плакатом, что это  провокация…

- А там может быть что угодно.  Я бы не хотел это комментировать до того, как правоохранительные органы во всем разберутся.  Понятно, что организованные болельщики жестко сказали, что не имеют к этому отношения. Об этом же сказали и крайне правые ребята, которые действительно, есть. Это беда любого клуба, они есть … Там есть жесткое правило: сектор вне политики. Любой! Никакой политики. Если пустить на сектор политику – махач начнется прямо сразу. Зачем? Туда парни приходят поддерживать свою команду. Для политики есть другие площадки.

- В книге пишете о дружбе ультрас разных клубов во вермя игр сборной, как-то слабо в это верится…

- А как мы ездим на выезда сборной? Как мы стоим на одном секторе? Нормально. Есть у зверей такое понятие «водяное перемирие». И здесь то же самое. Не могу сказать, что кидаются друг другу  в объятия, но все прекрасно понимают, что здесь это свой. Он приехал вместе с тобой болеть. 8 тысяч человек было в Австрии. Вроде внутренних конфликтов ни одного. И по организации австрийский чемпионат Европы был прекрасен. Ездили очень серьезные люди и из разных клубов. Нормально. Общались и понимали, что делали общее дело: страна- то у нас одна.  И сборная одна. Один человек из спартачей сказал: Будет Газаев в сборной 11 армейцев, все равно будем болеть. Страна-то у нас одна.

- Самарская история с плакатом уже завершена? Кто это сделал?

- Да. Вот там как раз люди и не скрывают. Там не было особого расизма. Там сложная ситуация. Я считаю, что это клубная ошибка, во-первых. Изначально. Ты понимаешь, что работаешь с непростой аудиторией. Нельзя молодому, только что приехавшему парню, в тот момент было давать ему 11-й номер, который только для Тихонова. Здесь глупость превратилась в провокацию, и последовал не совсем адекватный ответ . Все это признали, ребята между собой разобрались. После этого  одно из решений было принято: политика любая сектора должна быть убрана, я считаю, что это правильно. А сама по себе история, ну, если человек играет здорово!

- Вы в книге пишете про пражскую историю, когда руководство клуба сдавало своих фанатов. Это действительно так было?

- В принципе, да. К сожалению.  Как многие вещи в нашей стране, не злонамеренно, для того, чтобы задницу собственную отмазать… Боялись, что будут какие-то акции.  Написали письмо о том, что едут страшные, ужасные спартаковские хулиганы. И возможны массовые беспорядки. Что, естественно, развязало чешской полиции руки и закончилось это действительно побоищем. Я был на этом секторе. Ощущение было страшное, когда через тебя идет спецназ, причем, переодетыйв стюардов. Перед этим обработав все это шумовыми гранатами… В книге описано, как это было на самом деле. Была страшная история с  девочкой, случайно отлетевшим осколком гранаты. Отец взял девчонку первый раз на футбол. Представьте себе, когда твоему 15-летнему ребенку случайно отлетевшей светошумовой  гранатой прожигает щеку! И требуется пластическая операция. В принципе, эти гранаты для разгона агрессивной толпы. Здесь благодаря этому письму чешская позиция могла порезвиться. Хулиганы не пошли на сектор. Они были предупреждены. Более того, они пытались остановить других. Вот те, кто пошли… Вот стюарды стоят, накачанные парни, ну не бывает таких стюардов! Со мной вместе шел парень, который прошел горячие точки, сразу сказал об этом …  Там сразу видно. Они дождались момента, который можно расценить, как провокацию и благополучно ей воспользовались. К ним претензий никаких: ни у УЕФА, ни у кого быть не может. Потому что действительно было письмо. Там «Спартак» пытался протестовать, но после драки кулаками не машут.

- Письмо  на официальном бланке было…

- Да. На бланке. Об этом письме, слава Богу, предупредили. Хулиганье абсолютно осознанно не пошло туда, чтобы не спровоцировать дополнительные беспорядки. Думали, что если там будут только обычные болельщики, то, может, все будет нормально. Нет. Спецназ везде одинаков. 

- Как вы относитесь к тому, что милиция работает на матчах, а не стюарды?

- Плохо отношусь. Другое дело, должен быть какой-то переходный период. В Европе же работают стюарды… У меня есть товарищ по кличе Егор, на самом деле он Олег… Мы с ним были в Мюнхене, на «Баварии». Перебрал человек немножко, подошли вежливые стюарды, отряхнули, поставили на место… Я просто представляю картину в Москве: как его вежливо погоняют дубинками!  Естественно, это провоцирует ответную агрессию.

С теми же стюардами стадионы пустеют за десять минут, а у нас полтора-два часа после матча ждать надо… «Вот надо убрать фанатов со стадионов, потому что семейные болельщики с детьми не могут прийти»… Мне интересно, люди, которые говорят эти лозунги, они бывали на стадионах? Они представляют, что такое простоять полтора часа с детьми на секторе? Я не думаю, что так отпугивает мат на трибунах, как это стояние. Кресла в «Лужниках» последний раз мылись, я думаю, на финале Лиги чемпионов. Нельзя было не помыть. А так: приходишь… Все же идут с газетой! Потому что джинсы жалко. Чай купить невозможно. Бублик похож на томагавк дикаря из Полинезии. Еще очередь надо отстоять!

- А как сейчас проходит работа в клубе «Спартак» с болельщиками?

- Сейчас она ведется. Достаточно целенаправленно. Клуб понимает, что ему нужно от болельщиков и наоборот. Это нормальные взаимоотношения двух высоких сторон. По крайней мере, слова не идут в пустоту. Раньше была глухая стена: кричи – не кричи! С приходом Карпина огромная разница. Я боюсь обольщаться…

- Сейчас частенько кричат на трибунах: «Русские вперед!» .

- Нормально. Команда русская. Если за русскую команду играют бразильцы – значит, они исполняют обязанности русских. Это нормальное явление. Я всегда говорю: ребята, не придавайте значения таким мелочам. Та же свастика. Это ужасно. Но! Давайте исходить из другого. Каждый второй байк в Америке украшен свастикой. Человек, который на нем ездит, он не знает, что такое нацисты и Гитлер. Для него это форма молодежного протеста.

Этому просто не придается значения давно. Зачем баннер со свастикой пускать в СМИ? Договорились давно в Европе: выбегает голый идиот на поле – не снимайте его. И не снимают. И после этого выбегать перестали. Если резонанса нет – действий не будет.  Шалости, конечно, за гранью. Но с этим надо работать… Но говорить, что 15-летний сопляк, у которого в мозгах еще чупа-чупс, если он стоит со свастикой – он уже гитлерюгент.  Это просто молодой дурак.  Конечно, воспитывать надо. У него, наверняка, погиб прадед или дед в ту войну… Нет семьи, которой это не коснулось. Но не надо к этим мальчишкам изначально относиться как к врагам. Они чаще не враги, они идиоты. Они не отдают себе отчет. Вот с идейными правыми – один разговор. А эти-то… 

- А правильно ли, что за это дело штрафовали клуб?

- Я считаю, что неправильно. Но это общеевропейская практика, за расистские выкрики и баннеры – требование УЕФА – штрафовать и наказывать.

Я не представляю, что надо сделать в нашей стране, как должна работать служба безопасности клубов, чтобы избежать провокации. Если три идиота захотят оштрафовать условный клуб, они это сделают: придут,  достанут буквы, которые принесут под одеждой, на центральной трибуной, где не обыскивают, их покажут. Их сфотографируют. И клуб будет оштрафован.   

- Провокация.

- Да. Дело в том, что у нас нет именных билетов. У нас только-только появляются именные абонементы. У нас нет нормальных камер видеонаблюдения. В Британии как боролись? Камеры видеонаблюдения, причем, хорошего качества! На наших камерах разглядеть что-то довольно проблематично. Даже камеры наружного наблюдения перед дорогими ресторанами: «Ой, кто-то вашу машину поцарапал!»  Попробуй разгляди.

Там детальная цифра.   Человек сразу наказан. И человек может быть наказан только персонально. Действенное наказание – персональное наказание.

Вы думаете, это большие затраты? Это копеечные затраты – поставить эти камеры! Решетки, измазанные солидолом, как в Казани делали, поставить так же дорого, как эти камеры.

- Что в вашем понимании «фанаты»? В чем отличие фанатов от болельщиков?

- Очень просто. Это не мое представление, а то, как оно есть. Болельщик – это человек, который приходит смотреть на шоу. Фанат – участник действия. Это полноправный участник действия: осуществляет активную поддержку, гонит свою команду вперед, заряжает энергетикой и трибуны, и поле. Он чувствует себя сопричастным.

- Вы сейчас кто?

- Я фанат. Даже если останусь перед телевизором. Бывает и такое.

- Вопрос: Вы близко сталкивались со стражами правопорядка.

- Точно так же как и фанаты – срез нашего общества, точно так же милиция – срез нашего общества. Это  надо четко понимать.  И мы все видим, что происходит в этом несчастном Бутово, у коммерческих пивных палаток, то мы должны понимать, какая у нас милиция. Это те же гаишники, про которых мы рассказываем анекдоты. Они едут в Чечню, и они погибают на блокпостах. Погибают. Это точно такие же члены общества, как остальные.  Это член общества с погонами и с дубинкой еще.  И вся разница. Этот молодой парень будет так же куражиться, если его не ставит в рамки закон… У него еще есть форма и сознание собственной безнаказанности.  Это такой же простой наш человек. Что с этим делать – не знаю. Это общественная болезнь.

Давайте поговорим о майоре Евсюкове. Есть лекарство от этого?  Это болезнь общественная.

Это даже не болезнь милиции. Это болезнь общества.

Обратите внимание: таксистов с гаишниками поменять местами и ничего не изменится. Эти будут брать, а эти будут давать.

- К сожалению…

- Возможны системные и медленные перемены. Всех уже достало, что происходит, что творится и на улицах, в метро, на стадионах…

На Украине вот разогнали ГАИ… Людей стало гибнуть в два раза больше…

- Вопрос: «Прочитал вашу очередную книгу. Усомнился в целесообразности художественного вымысла, когда  во время выезда в Марсель, с русским парнем плечом к плечу бился чеченец».

- Ой, ребят… Давайте так. Я такие вещи не комментирую: что документальная основа, а что не документальная. Могу сказать одно: в моей книге или все было на самом деле, или могло быть именно так. Такая ситуация могла быть. Для людей, которые выезжают за границу достаточно часто, а я к ним отношусь, любой человек, который приехал из нашей страны, русский. Даже не только из нашей: хохол – русский, белорус – русский. Казах – русский!  С этим ничего не сделаешь.

А что касается чеченецев. Я написал в книге, при каком условии этот чеченский парень может носить футболку «Я русский». Пусть по своему Гудермесу пройдет. На самом деле, это показательно. Если пройдет по Гудермесу в этой футболке – значит, любой чеченец имеет право ее носить.

- А сами вы выезжали в Грозный?

- В Грозный – нет. Это было связано с абсолютно нефутбольными делами. Я уже последние года не так активно езжу, как раньше. Активное боление, я считаю, оно лет до 40. А мне уже 45 скоро. И место уже мое на террасе молодыми волками занято давно и прочно. Я этому радуюсь,  потому что это мои друзья.  

- Может, в вип-ложу переместиться?

- В вип –нет! В випе нет драйва. А без него нет футбола. Постепенно те, кто входит в возраст, а не может жить без футбола, как-то традиционно переходят на «А»,

- Как отнеслись к этому эпизоду про чеченца в книге радикальные болельщики?

- Да нормально отнеслись. Как-то один авторитетный человек в  фанатском движении сказал мне: «Когда сидишь в окопах, по фигу, как зовут твоего соседа: Аслан, Абрам или Иван. Важно, в какую сторону он стреляет». Вот это важно. Кто-то отнесся, наверное, не очень хорошо. Я общаюсь с этими ребятами, если не в ежедневном, то в ежеденельном режиме – точно… Претензий не слышал никогда. По Интернету слышал. Есть такой класс Интернет-бойцов, Интернет-хулиганов. Это да! Они все знают, они везде были. На секторе их почему-то не видели, на террасе. Как правило, сопливая публика: 15-16 лет.

- Не случайно в книге возник эпизод с историей в Нальчике…

- Я писал о ней и как журналист. У меня была статья в «Профиле». Да стандартная была ситуация. Я писал о том, что закон на территории РФ должен быть одинаковый. Причина в одном: не бывает национальных особенностей, а есть законы. Они должны действовать на всей территории РФ. А там была обычная история:  молодые ребят приехали побухать, если говорить по большому счету. Они даже в Нальчике не хотели останавливаться. Хотели приехать к игре. Заказали автобус. Это не дикие, это нормальные ребята. Они, чтобы не было конфликта, остановились в Приэльбрусье. В частной гостинице. А дальше – обычная бытовая ссора в ресторане. Один не так посмотрел, здесь одна компания, тут – другая. Ну, перемахнулись. Наши-то, естественно, покрепче будут. Куда там! Опыт-то уличных столкновений у ребят из Кабардино-Балкарии не тот. По возвращении в гостиницу наших накрыли сначала камнями, а потом и огнестрел пошел… Меня поразила реакция СМИ: «Они не уважали местные обычаи»… А стрелять в спину – это местные обычаи? Какое право имеет журналистка лезть в палату к парню, у которого разорвало выстрелом печень, с вопросом: «К какому фашистскому сообществу вы относитесь?» Это же бред! Речь-то шла об одном: если люди стреляют среди бела дня по гостинице, это что, можно? У нас в Москве говорили – это национальный обычай.  Вот эти же абреки и будут думать: русские туристы приехали – можно резать. У нас национальная традиция и мы имеем право. Здесь об ответственности журналистского слова.  Журналисты, как правило, последнее время об этом не задумываются.

- Как вы отнеслись к плакату болельщиков «Зенита» против Льва Яшина?

- Это безобразие! Это за гранью. Не потому, что плакат оскорбительный. Это плакат в адрес человека, который не может ответить: он мертв. Оскорблять мертвых – удел либо некрофилов… О мертвых – либо хорошо, либо ничего… Все одинаково к этому отнеслись.

Клуб – это часть культуры. Если зайдете на английский стадион, я был в шоке, когда семейная трибуна, огромная, поет-распевает: «Дэвид Бэкхем…» Это семейная трибуна. И тут же обсуждают достоинства и различные позиции, которые может занять в постели Виктория. Причем, и бабушки разные… Хорошо это или плохо, не берусь судить. Это часть субкультуры. К сожалению, у некоторых отказывают тормоза. Опять-таки, это проблема общества: если люди считают себя вправе поглумиться над мертвым человеком, о чем здесь можно говорить? Глумись над тем, кто может ответить! Первое правило: если ты бьешь кому-то голову, ты должен понимать, что в  ответ может прилететь тебе. А бить беззащитного – в этом нет чести. Нет репутации.  Что может быть беззащитнее человека, который давно на кладбище. Кем бы он ни был! Легенда. Он играл не в моем клубе. Более того, он играл в самом враждебном для «Спартака» клубе, «У, «Динамо» проклятое!» - старостинское известное… Но он был. Его больше нет. Ребята, все.

- А такие вещи, все эти баннеры… Они обсуждаются между фанатами?

- Не всегда, естественно. Представьте себе, что такое футбольная фирма, хулиганская фирма… Собираются ребята на одном секторе. Исторически. 5 матчей, 10… Перезнакомились все между собой. Вот это уже основа фирмы. Она может не боевой быть… Она не обязательно может быть хулиганской. Для меня, например, загадка, что происходит на трибуне «С». Что им в голову придет? Какой они баннер вывесят? Насколько я понимаю, с Нальчиком, о любви к овцам, он был наци вывешен. Это люди, не имеющие отношения к организованному спартаковскому движению.

- А будут с ними разбираться? Найдут?

- Я так понимаю, их уже нашли и с ними побеседовали.

- Ваша книга называется «Я русский». Вы патриот.

- Как может человек жить в стране и не быть патриотом? Он кто тогда? Человек живет в определенном ландшафте, говорит на определенном языке, у которого похоронены здесь родители. Во мне русской крови не так много на самом деле. Во мне чего только не намешано: литовцы, французы, поляки, евреи затесались. Кого только нет! Там каждой твари по паре. Русские, естественно… Я чувствую себя русским. Как моя бабушка, яицкая казачка, она рассказывала, как принимали в казаки? Очень просто. Три вопроса: В Бога веруешь? Верую. Водку пьешь? Пью. Душу за казацтво положишь? Положу. Все. Ты казак. Со всеми, кстати, привилегиями. Ну, и спрашивать, правда, будут, как с казака.

Как человек, живущий и собирающийся жить в России может быть  нерусским человеком? Я не знаю.

- Спасибо, Дмитрий. «Спартак» - чемпион!

- Да. Всегда и по всем видам спорта!

КП

число комментариев:  27