— В матче с «Крыльями» ты сделал дубль и по голам в РПЛ за «Спартак» обогнал Дениса Глушакова, Максима Калиниченко, Виктора Онопко и Джордана Ларссона. У тебя уже 24 мяча. Следишь за такой статистикой?

— Именно этого факта не знал.

— Но в целом доволен своими показателями за два года в «Спартаке»?

— Считаю, проявил себя довольно неплохо. Если брать все турниры, то провел в районе 70 матчей, забил в них 30 голов и сделал больше десяти голевых передач — достойный результат. Хотя понятно, что всегда хочется большего.

Если брать командные успехи, то было второе место в РПЛ, выход из группы Лиги Европы с первого места. Сейчас главная цель — поднять уже над головой значимый трофей.

— В этом сезоне у тебя 12 голов, причем половина из них — дубли. Если поймал свою игру, тебя уже сложно остановить?

— Я был бы рад всегда забивать больше, чем один мяч. Возможно, дело и правда в кураже. Вообще, этот сезон считаю для себя даже более успешным, чем прошлый. Тогда я сделал 20 голевых действий, а сейчас уже почти повторил этот результат.

Понятно, что за счет Лиги Европы в этом сезоне больше матчей. Но ведь и соперники были сильные, я сделал дубли в играх с «Лестером» и «Наполи». Пять голевых действий в пяти матчах Лиги Европы — это круто.

При этом в начале этого года практически не играл. Меня нередко критикуют, но с такой статистикой считаю это не совсем оправданным. Ну ничего, я уже привык.

— Но важна ведь не только статистика.

— Да, считаю еще одним важным достижением, что научился справляться с критикой и давлением. Раньше мне казалось, что в этом нет ничего сложного. Был уверен, что легко разберусь, если понадобится. Но потом настал момент, когда было очень тяжело.

— Когда именно?

— В начале сезона. Мы проиграли несколько матчей, в том числе «Нижнему Новгороду» дома. Начался негатив… Старался отвлечься, не обращать внимания, но получилось не сразу. Читал неприятные комментарии в свой адрес, злился.

— Ты даже отвечал, написал тогда большой пост в социальных сетях.

— Потому что в какой-то момент уже не мог не реагировать. Были вбросы, что я в ночных клубах постоянно тусуюсь, что мы тренера сливаем. Сейчас не стал бы ничего писать, но тогда завелся — и захотелось ответить.

Со временем, приходя домой, научился заниматься только семьей, перестал заходить на спортивные сайты и паблики. И не читаю их до сих пор. Голова теперь от этого свободна.

— Когда последний раз был в ночном клубе?

— Наверное, лет в 17, еще в Барнауле. Это вообще не мое.

ПРОВАЛ НА СТАРТЕ СЕЗОНА И ЕГО ПРИЧИНЫ

— Как ты объяснял себе причины неудачного старта в РПЛ? Твоя результативность тогда не впечатляла.

— Сейчас, наверное, уже можно сказать, в чем вижу проблему. После возвращения с чемпионата Европы отпуска практически не было, сразу стал тренироваться, вскоре начались матчи. Первые три-четыре игры прошли вроде бы нормально. Казалось, что нескольких дней паузы хватило: чувствовал свежесть, забивал на Кубке Матч Премьер, настрой был нормальный. А потом выходил на поле — и эмоций вдруг не стало вообще, был как будто истощен. Реально возникало очень странное ощущение: хотел, но не мог. Вроде и физически был готов хорошо, но морально был опустошен. А дальше словно ком: плохие результаты, еще больше критики — и выбраться из этого состояния не удавалось.

— Когда все пришло в норму?

— Окончательно — только после зимнего отпуска. Прошлогодний Евро был для меня первым подобным опытом. Думаю, если бы мы все-таки попали на чемпионат мира в Катар, а меня включили бы в заявку, то прошлогодний опыт помог бы воспринимать все совсем по-другому.

— В похожую ситуацию попал Джордан Ларссон. И тоже выглядел после сборной не лучшим образом. Обсуждали с ним эту тему?

— С ним — нет. Но помню, как меня еще заранее предупреждал Зобнин. Об этом эмоциональном истощении. Рома уже проходил это раньше, но я как-то не придал значения его словам. Думал, мне такие сложности не грозят.

— Может, в этом опустошении и был секрет такого контраста между матчами «Спартака» в РПЛ и Лиге Европы?

— Не исключено. На матчи Лиги Европы мы находили в себе резервы эмоций. Помню, как выиграли в Неаполе, а сразу после этого был гостевой матч в Грозном. Так вот: эта игра была просто невероятно тяжелой! Тому же Роме Зобнину опыт, наверное, помог справиться. А я вышел на поле — и словно в космосе оказался. Вообще никаких эмоций. Хорошо что выиграли.

— Ты забил тогда победный мяч и небанально его отпраздновал: закрыл глаза и заткнул уши. Хотел показать, что критикам тебя не сломать?

— Ну да. Я не говорю, что сама по себе критика — это плохо. Часто она звучит по делу. Но тогда было особенно тяжело. Я продолжал работать и не сдавался.

УХОД ЛАРССОНА И КОНКУРЕНЦИЯ С НИКОЛСОНОМ

— Ларссон в итоге так и не вернулся на показатели прошлого сезона. Как думаешь, почему?

— Он ведь и играл меньше. Джордан — тоже молодой игрок, впервые поехал на Евро, вообще ни разу не вышел на поле. Сюда приехал злой. Раз не пошло, два... Эмоционально подсел, в итоге перестал получать достаточно практики. В такой ситуации, когда выходишь на замену, особенно сильно хочется всем все доказать, и это может, наоборот, мешать.

— Переход Джордана в АИК стал неожиданностью?

— Когда иностранцам разрешили приостанавливать контракты в России, у нас сразу состоялся командный разговор. Мы договорились, что в случае чего футболисты не будут исчезать, как произошло в некоторых других клубах. Команда в итоге сохранилась, это очень важно. А к Джордану никаких вопросов нет, он нормальный парень. Причины его перехода, на мой взгляд, чисто футбольные: он просто хотел играть больше, вернуть уверенность, потому что в этом сезоне у него не все шло гладко. Он уехал не из-за политики, а чтобы играть. Вот забил недавно первый мяч, хороший гол получился.

— Еще до Ларссона уехал Понсе. В нападении у нас теперь только «большие форварды»: ты и Николсон.

— Важно понимать, что мы с Шамаром разноплановые игроки. Он хоть и габаритный, но когда играю с ним в паре, то ощущение, будто рядом Ларссон. Он старается бежать за спину, много действует в подыгрыше. А я больше про зацепиться и побороться. С «Крыльями» было несколько моментов, когда я сбрасывал мяч под удар, а Шамар бил. Вот с Понсе мы порой чуть лбами не сталкивались, шли вместе на мяч — действительно друг друга в чем-то дублировали.

— При этом многие считали, что Николсон — твой прямой конкурент.

— А он и есть конкурент. Я же почти не играл в первых турах после зимней паузы.

— С основой сейчас часто тренируется Влад Шитов, пару раз уже выходил на замену в концовках. Что скажешь о нем?

— Работает, старается. Но пока он не играл за основной состав, говорить ничего не буду. С нами ведь часто работают молодые ребята из дубля и «Спартака-2». Но одно дело — тренировки, другое — реальная игра в матчах. Поэтому просто пожелаю Владу и остальным ребятам дождаться своих шансов и воспользоваться ими.

ПЕРЕПИСКА С ТЕДЕСКО И «ЗОЛОТОЙ МЯЧ» ДЛЯ БЕНЗЕМА

— Несостоявшаяся встреча с «Лейпцигом» Доменико Тедеско была бы для тебя особенной? Ведь именно он пригласил тебя в «Спартак».

— Да. Я сразу написал ему СМС: «Ждите». Он ответил, что надеется увидеть меня в хорошей форме. Очень хотелось забить «Лейпцигу» и пройти дальше. А потом написать Доменико: «Сорри». Слежу за его командой: в бундеслиге она поднялась, в Лиге Европы дошла до полуфинала, в Кубке Германии остался один шаг до трофея.

— Недавно ты сказал в интервью, что мы выиграли бы Лигу Европы. Не слишком смелое заявление? Обсуждали его много.

— Все как обычно. Пошутил, а «раскачали» как серьезное высказывание. Какая разница, что я теперь скажу? Могу сказать, что меня признали бы лучшим игроком всего турнира, Селихова — лучшим вратарем, и вообще символическая сборная Лиги Европы состояла бы полностью из спартаковцев. Как теперь проверить?

Но если серьезно, то после первого места в группе с «Наполи» и «Лестером» мы действительно имели полное право мечтать о том, что пройдем в плей-офф очень далеко. Понятно, что в Лейпциге было бы невероятно тяжело. Но могли ведь «отпинаться» 1:1, как в Лестере, а дома была бы уже совсем другая игра. Реальный сценарий? Вполне. От «Вильярреала» в Лиге чемпионов тоже не ждали, что он пойдет «Ювентус», «Баварию» и будет близок к тому, чтобы выбить «Ливерпуль». В плей-офф было возможно все. К сожалению, доказать это нам не дали.

— Начало нашей успешной евроосени положила победа в Неаполе.

— Кстати, не согласен. Началось все с поражения в домашней встрече с «Легией». Думаю, если бы мы тогда выиграли, все могло сложиться по-другому. Может, прозвучит странно, но проигрыш на старте оказался даже к лучшему. Это нас чуть «прибило», и за счет этого мы потом так выстрелили.

— За кого будешь болеть в финале Лиги чемпионов?

— Я всегда за красивый футбол. Но если победа «Реала» в финале поможет Бензема получить «Золотой мяч», то я за мадридцев. Кому еще отдавать награду в этом сезоне, если не французу?

ВОСПОМИНАНИЯ О КРАСНОЯРСКЕ И СЕКРЕТ ПЕНАЛЬТИ

— Впереди полуфинал Кубка России. Ты играл за «Енисей» в 2019 году. Что в первую очередь вспоминаешь о том периоде карьеры?

— Что в ФНЛ вылетели. Если серьезно, то я провел в «Енисее» только несколько месяцев, но запомнил Красноярск как хороший город, где болельщики очень любят свой клуб и здорово его поддерживают.

С тех пор команда сильно изменилась. Но есть те, с кем пересекался и в Красноярске, и в Томске. Саша Зотов, например, через которого во многом строится игра команды.

Я видел, как «Енисей» прошел в Кубке «Локомотив» и «Рубин». Команда показывает хороший футбол. И могу точно сказать, что нас ждет нелегкая игра. Красноярцы тоже мечтают о финале, на поле будет битва.

— Ты довольно уверенно реализуешь 11-метровые. Кто сейчас штатный пенальтист «Спартака»?

— Перед каждой игрой назначается игрок на «стандарты». В кубковом дерби, например, пенальти исполнял Зелимхан. Но когда я на поле, то это, как правило, моя функция. Я забил за «Спартак» уже десять 11-метровых. Пенальти нужно бить, только если ты на сто процентов уверен в себе и в результате. Если есть хоть малейшие сомнения, лучше вообще не подходить к «точке». Чистая психология! За несколько дней до каждой игры я уже знаю, как именно буду бить пенальти. Решение принимаю и на основе своих ощущений, и с учетом вратаря соперника.

— После тренировок вы с Селиховым часто бьете друг другу пенальти.

— Делимся друг с другом знаниями и мыслями. Например, перед матчем с самарцами я рассказывал ему про особенности удара Зиньковского, но пенальти в итоге бил Горшков. На тренировках с Селей бьем друг другу по очереди, сейчас я веду в счете. Уже хорошо знаем с Сашей друг друга, поэтому перехитрить не так просто.

— Мы начали с того, что за два года ты забил 30 мячей. Но выходит, что треть из них — с «точки». Не многовато?

— Это в любом случае голы. Пенальти тоже нужно и заработать, и реализовать. Гостевой матч с «Уфой», 95-я минута, назначают пенальти в ворота соперника. Либо я забиваю — игра заканчивается вничью 1:1, либо мы проигрываем. Такие моменты — это огромная ответственность перед командой и болельщиками. Если кто-то думает, что забить с пенальти просто, то уверяю вас: это совсем не так. Отчасти пенальти — лотерея, но можно бить таким образом, что вратарь не вытащит, даже если угадает направление.

— Вопрос к тебе как к пенальтисту. Недавний случай с Промесом в Нижнем Новгороде — что это было?

— В тот момент я разминался рядом и сразу увидел два касания при ударе Квинси. Было понятно, что гол отменят. Такая же ситуация была у Мареза в «Сити», тот забитый мяч тоже в итоге не засчитали. Это крайне редкая история, но правила есть правила. Обычно такие удары связаны с плохим качеством газона или с действиями вратаря. Бывает, голкиперы специально «подкапывают» место удара. Как-то раз двусторонка на тренировке завершилась с ничейным счетом, и назначили серию пенальти. Помню, как раз перед ударом Квинси я точно так же немного сжульничал, и в итоге Промес слегка поскользнулся, пробил выше ворот. Пришлось на это пойти, чтобы выиграть! Кстати, в прошлом сезоне так сделал вратарь «Химок» в матче со «Спартаком», но мы вовремя заметили.

КЕПКА С ДЕЛЬФИНОМ И ВОПРОСЫ К ВАРу

— Дублей ты сделал уже много, а когда ждать первый хет-трик?

— После двух мячей в ворота «Крыльев» тоже думал, что хорошо бы забить и третий, но времени не хватило. Хочется, конечно! Молодец Шамар, что в одном из первых матчей сделал хет-трик, это явно помогло ему быстрее освоиться и стать увереннее.

— После матча с «Рубином» казанцы опубликовали неоднозначное видео: наложили на твое интервью крики дельфина. Ты потом сказал, что не обратил на это внимания, но позже сам выложил пост с эмоджи дельфинчика. Выходит, все-таки задевает тебя это сравнение?

— Я против дельфинов ничего не имею. Вот и в Екатеринбург летал в специальной новой кепке с его изображением. Пусть называют хоть китом, хоть касатиком, хоть рыбкой Немо. Мне все равно. Но при этом замечу, что когда играл в Самаре, то на мне по статистике фолили чаще всего. И тогда никто меня дельфином почему-то не называл.

— В матче с «Крыльями» твой победный гол засчитали не сразу. Тот редкий случай, когда ВАР принял решение в нашу пользу.

— В том моменте было сразу видно, что мяч пересек линию. Побежал радоваться, а потом думаю: «Ну как можно было не засчитать?!» У меня сначала даже была мысль уйти в сторону рекламных бортов, сесть на газон и ждать решения судей. Хорошо, что все в итоге закончилось справедливо. А к системе ВАР пожелание одно: чтобы она работала быстрее, как в Европе. Например, в полуфинальном матче Лиги чемпионов между «Реалом» и «Сити» решение было принято за 10 секунд. У нас все происходит слишком долго. Думаю, с учетом огромного количества скандалов в последнее время рефери боятся совершить ошибку. Но мне как игроку бывает достаточно и одного повтора, чтобы понять эпизод. Однако в нашей лиге на это уходит чуть ли не по пять минут. Сначала главный судья долго стоит, общается, потом идет к монитору, смотрит запись…

— А что скажешь про разные трактовки похожих эпизодов?

— Можно вспомнить недавнюю игру «Краснодара» с «Локомотивом», где во втором тайме игрока хозяев удалили за жесткий стык прямой ногой. Хочется увидеть последовательность в решениях судей и понять, какой фол тянет на красную карточку, а какой — нет. В некоторых эпизодах ногу правда некуда деть за доли секунды, ты физически не успеваешь ничего изменить. И если ориентироваться на объяснения судьи Иванова в подтрибунке в Нижнем, то игрока «Краснодара» не нужно было удалять. Непонятно…

ДОЛГОЖДАННАЯ ВОЛЕВАЯ ПОБЕДА И МАЙСКАЯ МЕЧТА

— Многих удивило, что команда так бурно праздновала твой второй гол «Крыльям».

— Наверное, потому что мы не так много забиваем при огромном количестве моментов. Второй тайм с «Крыльями» был похож на второй тайм с «Рубином», только на этот раз мы в итоге смогли выиграть. Давно не было волевых побед.

— В прошлом сезоне мы часто набирали очки, уступая по ходу матчей. Чего не хватает по сравнению с тем сезоном?

— Думаю, это связано с уверенностью. Если ты не выиграл один раз, второй, то она пропадает. Нужно побеждать! Если вспомнить сложные матчи прошлого сезона, где мы уступали в счете, то даже на подсознании всегда чувствовалось: сейчас соберемся и перевернем игру. Как было с «Химками» дома, потом в серебряном Грозном. Мыслить нужно так: если пропустили — ничего критичного, сейчас забьем два.

— Раздражали разговоры про близость «Спартака» к зоне стыков?

— Это что-то из области фантастики. Такое просто невозможно.

— Твой сын продолжает заниматься футболом?

— Да, в школе «Спартак Юниор». Ему пять лет, но тренируется с ребятами постарше. Конкретной позиции пока нет, дети в основном играют три на три. Недавно был турнир, в котором команда забила 25 мячей, 15 из них — сын. Но в таком возрасте это не показатель. Важнее, что у него есть интерес к футболу. А еще — к гимнастике: уже умеет делать сальто на батуте. Скоро сможет праздновать голы, как Мозес! Иногда прихожу на тренировки сына, но от внимания не спасает даже комбо из кепки, маски и капюшона. Поэтому в основном его возит жена.

— Каждый свой гол ты посвящаешь маме, которой не стало в августе 2020-го. Можешь рассказать, как сумел пережить этот сложный момент и не опустить руки?

— Просто я уверен, что мама не хотела бы, чтобы я переживал. Когда вернулся в команду через три дня, сразу продолжил работать. Хотелось просто играть в футбол. Забил в первом же матче, благодаря этому стало легче. Мама всегда говорила, что все сложится хорошо, я попаду в «Спартак» и в национальную команду. В детстве я над этим смеялся, но она оказалась права. К сожалению, вживую мама не увидела мой первый гол за сборную, не порадовалась со мной второму месту «Спартака». Хотя, думаю, она в любом случае все видит… Теперь хочу выиграть Кубок и посвятить победу маме.