— Слышали, что 21 июня возобновляется чемпионат страны? — воспользовался я приятным поводом, чтобы поговорить с Ефремовым о делах футбольных.

— Вот и слава Богу! — радостно откликнулся он. — А то я уж стал подумывать, может, в Белоруссию пока перебраться, где матчи тамошнего первенства,

на зависть матушке Европе, проходят с песнями под гармошку и барабан. Значит, против футбола никакая пандемия не устоит! Теперь вот и мы опять игрой заживем!

— А вот Леонид Федун еще месяца полтора назад предлагал чемпионат в этом сезоне прекратить и оставить в таблице все как есть.

— Думаю, Леонид Арнольдович предвидел, что если первенство продолжится, то уже без зрителей. И, как человек коммерческий, предвидел, во что это может ему обойтись. Здесь я его понимаю. А вот для нашего брата-болельщика возвращение футбола — глоток свежего воздуха в жизни, которую сейчас так усложнил этот вирус.

— Кстати, как отреагировали на то, что вирус не обошел стороной и владельца «Спартака»?

— Очень расстроился. Искренне желаю Леониду Арнольдовичу скорейшего выздоровления. Если уж он столько лет находит силы бороться за свой «Спартак», то и здесь, уверен, справится.

— То, что матчи возобновившегося чемпионата будут проходить без зрителей, не огорчает?

— Конечно, огорчает. Но не меня же одного. Ведь с тем же самым столкнутся болельщики Германии, Испании и, возможно, других стран, где возобновят чемпионаты. Хотя тамошним фанатам это будет пережить сложнее, чем нашим — ведь у них на стадионе пиво можно выпить (смеется). Ясно, что футбол не может существовать без зрителя. Но даже в таком виде это даст всем нам возможность снять напряжение и пережить трудное время. Зато при пустых трибунах у нас спокойно вздохнут доблестные стражи правопорядка — никаких тебе файеров, дымовых шашек, банеров.

— Судя по матчам бундеслиги, все не так грустно и при пустых трибунах.

— Совсем не грустно. А матч дортмундской «Боруссии» с «Шальке» настоящее зрелище: борьба по всему полю, скорости, четыре забитых мяча! Ну, то, что футболисты праздновали голы без поцелуев и объятий, можно пережить.

— Еще не прикидывали, как собираетесь попасть на первый матч «Спартака» на «Открытие Арене»?

— Есть идея. В свое время в фильме «Француз» я сыграл полковника милиции. Вот надену его форму и на стадион.

— Могут не пустить. Ведь милиции-то уже нет...

— Не пустят полковника советской милиции?! Быть такого не может! Пустят, да еще и под козырек возьмут! (смеется)

— А то, что будете болеть за «Спартак» в динамовской форме, не смущает?

— Есть немного. Но чего не сделаешь ради родной команды!

— Для «Спартака» нынешнее восьмое место — потолок в этом сезоне, или верите, что он еще способен на маленькое чудо?

— Если честно, то, думаю, ловить моей команде уже нечего. Хотя маленькая надежда на пятое место все-таки теплится. Ну, и, конечно, все мысли о Кубке. И хотя хуже варианта, чем полуфинал с «Зенитом», не придумать, но четвертьфинал с ЦСКА, где «Спартак» на зубах вырвал победу, говорит о том, что он еще способен творить чудеса.

— Недавно Александр Панов сказал, что при Тедеско игра «Спартака» стала более динамичной и эмоциональной. А вот Сергей Горлукович назвал это чепухой. На чьей вы здесь стороне?

— Конечно, Панова. Вспомните встречу с «Динамо», в которой на чужом поле команда Тедеско была настоящим хозяином положения. Или тот же волевой четвертьфинал с ЦСКА и победный гол Ларссона в добавленное время. Это ли не игровые ростки нового и проявление характера, который в лучшие времена отличал команду Романцева? Мне нравится, как ведет себя Тедеско на бровке, как живет происходящем на поле. Моментами это просто вулкан.

— А как вам история, когда после победы в четвертьфинале немец радостно бросился жать руку Гончаренко?

— Не вижу в этом ничего особенного. Просто мужика захлестнули эмоции — ничего личного. А Гончаренко мог не ответить потому, что уже знал о надвигающейся эпидемии и решил не подвергать риску разгоряченного коллегу (смеется).

— Согласны с теми, кто считает, что нынешний состав «Спартака» уступает тому, который завоевал чемпионство с Каррерой?

— Тут двух мнений быть не может. Уход таких асов, как Зе Луиш, Промес, Луиз Адриану, конечно, стал серьезной потерей. А пришедшие им на смену новички пока еще воспринимаются, как темные лошадки. К примеру, полузащитник Крал в сборной Чехии на виду, а в «Спартаке», как говорится, ни то ни се. Или голландец Тил, в котором моментами просматриваются хорошие качества, все еще в тени. Много ждали от чемпиона мира, немца Шюррле. Но обнадежив в первых матчах, он потом потерялся. А вот Ларссон, которого вначале болельщики не воспринимали, выдержал давление и встал на ноги. Верится, что еще прибавит аргентинец Понсе. Конечно, пока его четыре гола слабенький показатель, но, уверен, парень еще скажет свое слово.

— Вячеслав Грозный как-то сказал, что разорвав отношения с Глушаковым, «Спартак» потерял качественного и опытного полузащитника. Вы ведь в свое время тоже были против расставания с Денисом?

— Мне не хочется возвращаться к этой теме, которая, на мой взгляд, не имеет ничего общего с футболом. Скажу лишь, что мне было очень неприятно и больно видеть то, как недавнего капитана и лидера стала выживать из команды группа озверевших фанатов. Лично я по-прежнему отношусь к Денису, как к профессионалу высокого уровня. Печально, что так легко, по-садистски было перечеркнуто все то, что Глушаков сделал для победы «Спартака» в золотом сезоне.

— Недавно вместе с Еременко и Дзюбой Александр Кержаков назвал в тройке лучших игроков премьер-лиги Бакаева. А вот Сергей Юран считает это преждевременным, говоря, что спартаковцу пока не хватает стабильности. Чье мнение вам ближе?

— На мой взгляд, это хорошая тройка — все ребята яркие, играющие. Вот бы их всех вмести свести в «Спартаке» (смеется). А если серьезно, то единственный здесь минус для Бакаева — отсутствие достаточного опыта. Отсюда, что и подметил Юран, не всегда стабильная игра. В остальном это, безусловно, талантливый парень, с истинно спартаковским восприятием игры. Вспомните, какой красавец гол Зелимхан забил во встрече с «Динамо», убрав в штрафной двух защитников! Не сомневаюсь, что уже в скором времени его будут считать лидером «Спартака».

— А кого можно безоговорочно назвать сегодня лидером в команде Тедеско?

— Вне всякого сомнения, это Джикия — мощный, уверенный в себе боец, который не привык отступать ни при каких обстоятельствах. А как он эмоционален на поле, как мгновенно реагирует на смену игровых ситуаций. Это особенно видно на видеоповторах. Мне кажется, что у него и в кино получилось бы не хуже, чем на поле.

— И в какой же роли вы видите его на экране?

— Советского разведчика, заброшенного в Турцию (смеется).

— В Анталию?

— Нет, в Анталию ему нельзя — там шведские столы. А Георгию вес держать надо (смеется).

— В перешедшего из самарских «Крыльев» нападающего Соболева верите?

— А почему нет? Вспомните, какой он мяч через себя забил «Арсеналу». Считаю, что если хоть раз футболист сумел такое сотворить, то в него можно и нужно верить. Да и то, что он пас может отдать, подтвердил во встрече с «Динамо», когда хитрой передачей выложил мяч под удар Бакаеву.

— Вас послушаешь и поймешь, что Михаил Ефремов и в футболе законченный оптимист. Но так настроены не все фанаты. И есть среди них те, кто считает, что «Спартаку» необходимы радикальные перемены. Как вы отнеслись бы к предложению вернуть Валерия Карпина, чья работа в «Ростове» видна и по игре, и по результатам?

— Карпин хорош! Самое главное, что от себя не отступает. В театре про таких, как он, говорят — режиссер с характером! Но я считаю, что хватит уже Федуну менять тренеров. Один, пятый, двенадцатый... Кстати, из всех уволенных я был только за отставку Старкова — не спартаковский он. А вот с Федотовым и Черчесовым нельзя было расставаться. Что время и подтвердило. Так что, извините, я пока за Тедеско. И 3:0 с «Локомотивом», 2:0 с «Динамо», да еще четвертьфинал с ЦСКА дают мне право на надежду.

— Говоря о тренерской чехарде, как вы восприняли недавнюю отставку Юрия Семина, с которым «Локомотив» за три года выиграл все трофеи, дважды выступал в Лиге чемпионов, а сейчас самый вероятный конкурент «Зенита» в золотой гонке?

— Я изумлен этим диким решением, хотя меня и в жизни, и в футболе уже ничем не удивишь. Это очень похоже на вызов. Но кому, зачем, почему?! Помню, мы как-то общались с Юрием Павловичем в ресторане в Лужниках, куда актерской сборной Москвы зашли отметить встречу с командой коллег из Питера, которую возглавлял Сережа Мигицко. Часа два разговаривали с Семиным о футболе, о сборной, «Локомотиве». И в концовке, когда уже начали собираться на матч «Спартака» с «Зенитом», я спросил, что самое главное для него в футболе. Думал, что он скажет про селекцию, хорошие поля, финансовое благополучие, объективное судейство, но услышал от Палыча только два слова «Порядочность в отношениях». Об этом и вспомнил, когда узнал о приговоре легенде клуба от совета директоров.

— Верите, что в борьбе за золото еще возможны неожиданности, или девять очков отрыва — гарантия чемпионства «Зенита»?

— После того, как «Локомотив» лишился Семина, не сомневаюсь, что уже на 80 % «Зенит» чемпион.

— Не меньше, чем история с Семиным, футбольный люд вздрогнул от неожиданного заявления Игоря Шалимова, который вдруг назвал тех, кто сейчас испытывает финансовые трудности, дармоедами. Вас это тоже удивило?

— Скажу сразу, что мы с Игорем в давних и добрых отношениях. Но воздержусь от каких-то обвинений в его адрес не поэтому. Во-первых, каждый человек имеет право на собственное мнение, каким бы оно не было. А во-вторых, знаю, что те, кто действительно принадлежат к категории дармоедов, очень себя любят, а потому болезненно ранимы. Вот меня тоже порой ругают. А я знаю, что на самом деле Михаил Ефремов очень хороший человек (смеется). И правильно заметил, говоря об этой истории, генеральный директор «Ахмата» Ахмед Айдамиров, что во время бушующей пандемии все должны быть чуточку добрее.

— Совет, конечно, хороший, но когда эпидемия ударила по зарплатам, он воспринимается без особого энтузиазма. Людей вашей профессии эта беда тоже не обошла стороной?

— Не просто не обошла, а шарахнула так, что превратила нас в дармоедов — театры закрыты, ни спектаклей, ни репетиций, съемок нет! У футболистов преимущество в том, что пусть и при пустых трибунах, но они могут продолжать зарабатывать на хлеб. А нам без зрителя не прожить. И даже гармонист с барабанщиком, которые веселят футболистов на матчах чемпионата Белоруссии, играть спектакли не помогут.

— Кстати, а за кого вы в чемпионате Белоруссии болеете?

— Ни за кого. Потому что в нем среди 16 клубов целых два «Динамо» и ни одного «Спартака». Беспредел, да и только! И куда Батька смотрит?! Вот когда команда с моим любимым названием появится, то я прилечу на первый же ее матч.

"СЭ"