«В Америке понял, что такое свобода. России нужны перемены». Ребров

Фотографии

Видео

День в истории

Таблица ЧР 2024/2025

команда	и	о
зенит	16	39
Краснодар	16	38
Локомотив	16	34
СПАРТАК	16	31
Динамо	15	30
цкг	16	27
Рубин	16	22
Ростов	16	20
Акрон	16	16
Пари НН	15	15
Динамо Мх	15	15
Химки	16	13
Крылья Советов	15	12
Факел	15	12
Ахмат	15	9
Оренбург	16	8

Кубок России 2024/2025

Группа "A"	и	о
СПАРТАК	6	15
Динамо М	6	11
Динамо Мх	6	8
Крылья Советов	6	2

Группа "B"	и	о
Локомотив М	6	17
Ростов	6	11
Химки	6	5
Орненбург	6	3

Группа "C"	и	о
цкг	6	14
Ахмат	6	9
Краснодар	6	9
Пари НН	6	4

Группа "D"	и	о
Зенит	6	16
Рубин	6	9
Акрон	6	8
Факел	6	3

ЖФЛ 2024

команда	и	о
Зенит	24	68
цкг	24	62
СПАРТАК	24	50
Локомотив	24	50
Динамо	24	41
Звезда-2005	24	33
Краснодар	24	28
Ростов	24	23
Чертаново	24	22
Енисей	24	21
Рязань-ВДВ	24	20
Крылья Советов	24	18
Рубин	24	8

2-я Лига Б. Группа 2

команда	и	о
Динамо-2	30	70
СПАРТАК-2	30	62
Леон Сатурн	30	58
Иркутск	30	57
Чертаново	30	55
Зенит-2	30	51
Динамо-Вологда	30	51
Балтика-БФУ	30	50
Динамо-СПб	30	39
Торпедо-Владимир	30	39
Родина-М	30	34
Знамя Труда	30	31
Луки-Энергия	30	28
Тверь	30	25
Енисей-2	30	14
Звезда	30	8

МФЛ 2024

Группа "А"	и	о
цкг	28	69
Зенит	28	64
СПАРТАК	28	50
Краснодар	28	50
Локомотив	28	49
Ростов	28	49
Сочи	28	41
Динамо	28	40
Чертаново	28	37
Ак. им. Коноплева	28	32

Группа "Б"	и	о
Факел	28	48
Балтика	28	41
Рубин	28	40
Крылья Советов	28	36
Строгино	28	31
Ахмат	28	30
Урал	28	26
Оренбург	28	20
Пари НН	28	17
Мастер-Сатурн	28	12

Первая Лига 2024/2025

команда	и	о
Балтика	19	39
Торпедо М	19	37
Урал	19	33
Сочи	19	31
Арсенал	19	30
Черноморец	19	30
Чайка	19	26
Ротор	19	26
СКА-Хабаровск	19	25
Родина	19	24
Енисей	19	23
Нефтехимик	19	23
КАМАЗ	19	22
Уфа	19	20
Шинник	19	19
Сокол	19	19
Алания	19	18
Тюмень	19	9

КХЛ 2024/2025

Конференция "Запад"	и	о
Локомотив	30	52
Спартак	29	43
Динамо Мск	29	39
ска	30	39
цкг	27	35
Северсталь	27	32
Динамо Мн	29	32
Торпедо	29	31
Витязь	30	29
Куньлунь РС	30	25
ХК Сочи	27	22

Конференция "Восток"	и	о
Трактор	29	42
Автомобилист	27	37
Салават Юлаев	26	36
Ак Барс	26	35
Металлург Мг	30	31
Адмирал	30	29
Нефтехимик	30	28
Сибирь	27	25
Лада	27	25
Авангард	27	24
Барыс	29	20
Амур	29	15

Поддержите redwhite.ru

«В Америке понял, что такое свобода. России нужны перемены». Ребров – о спорте и людях

17.02.2020

Контракт со «Спартаком», молодые и опытные вратари

— Ты переподписал контракт со «Спартаком», хотя практически не играешь. Зачем это тебе?

— Главным было не моё желание. Клуб изъявил заинтересованность. Тренерский штаб сказал, что я нужен. И, не в обиду другим командам, я уже не хотел куда-то уезжать. Здесь ребёнок в школе, у жены бизнес, дом. Прекрасно понимаю, что закончу карьеру в Москве. А где ещё тогда, если не в «Спартаке»? Это мой любимый клуб, моя команда, тем более я ей нужен. Зачем что-то выдумывать?

— Руководство перечисляло причины, для чего ты нужен?

— Я умный парень и понимаю, для чего: должен помогать расти молодым ребятам, потому что долго нахожусь в команде, есть определённый опыт. Но и футбол — такая штука, где ты не можешь всего запланировать или спрогнозировать. У кого-то может не пойти в клубе, другой может заболеть, и ты должен будешь выйти и сыграть свои минуты.

— Кстати, про возраст. Раньше мы видели, что приоритет был в сторону возрастных вратарей: Буффон, ван дер Сар. А сейчас всё наоборот: играют молодые Кепа, де Хеа. Это совпадение?

— Ставка правда поменялась. Думаю, это связано с тем, что молодого проще под свою систему вылепить. Например, нужен вратарь, который хорошо играет ногами – его и готовят. Плюс если раньше действительно упор был на опыт вратарей, то сейчас клуб держит в уме, что молодого парня можно перепродать за хорошие деньги. Это бизнес.

— Для тебя самый крутой вратарь сейчас?

— Конечно Буффон. Сколько ему? 41? Такая легенда.

— Хочешь сказать, по уровню он даже сейчас лучший?

— А, ты имеешь в виду, кто лучший вообще? Тогда тер Штеген в порядке полном. Он – номер один. В ближнем бою прекрасен, а его игра ногами даже не обсуждается. Я не понимаю, как он это делает — постоянно отдаёт (точные) передачи. Понятно, что это механизм командный, где все должны двигаться, но он это делает лучше всех в мире.

— У тер Штегена лично меня удивляет способность отбивать удары в упор. Он выставляет руку, и её ничто не может пробить, мячи просто наверх улетают. Это физиология, тренировка, школа?

— В первую очередь да, тренировки, немецкая школа. Вспомни Нойера – он так же расставляет руки. Техника похожа на гандбольный приём, когда вратарь делает выпад и руки в разные стороны, а там уже повезло — не повезло. Но, с другой стороны, не может же тер Штегену так всегда везти? Если всегда мяч попадает в него, это уже какое-то сверхмастерство. Поэтому он и лучший.

ЧМ в России, РПЛ

— Артём, ты ведь уже почти 20 лет в Премьер-Лиге играешь.

— Больше нахожусь, чем играю, конечно. А так, да – года с 2003-2004.

— Ты видел всё: «осень-весну» и «весну-осень», богатый футбол, бедный футбол – что из этого было положительным?

— Знаешь, честно: для меня с этими переходами с «весна-осень» на «осень-весна» вообще ничего не поменялось. В РПЛ всё было хорошо. Главная проблема — это вторая лига и первый дивизион. Ведь тогда им обещали многое, но ничего вообще сделано не было. Команд в стране всё меньше, полгода вообще не играем.

— Как бы ты всё это починил?

— Я не чиновник, иначе бы уже шёл со своей программой. Но если нужно просто моё мнение, то объединил бы вторую лигу с любительским футболом. Женя Савин же показывал, как ребята в Иркутске работают таксистами и продавцами, но нужно сделать так, что чтобы футбол не был их первой профессией. Нужно делать турниры с любительскими командами, чтобы ребята играли, тренировались, получали какие-то деньги. Но для всего этого нужна инфраструктура. Не на заснеженных же полях играть? Опять всё упирается в поля с подогревом, манежи, инвестиции.

— Зато в то же время мы РПЛ расширяем до 18 команд.

— Да 16 или 18 — без разницы. Главное, чтобы было какой-то плей-офф в итоге и в верхней, и в нижней частях таблицы. Тогда будет больше зрителей и интриги. Нужно ведь что-то менять – это ясно.

— Но ты был бы готов к тому, если бы клубы РПЛ открыли бюджеты и ваши зарплаты?

— Все плюс-минус и так понимают, сколько мы зарабатываем. Так что без проблем. Но это нужно обращаться к руководителям клубов — им страшнее этот вопрос открывать. У них же всякие там агентские, стадион, базы.

— В США всё открыто – и никаких проблем. И плей-офф, и драфт, и каждый клуб самостоятелен.

— Возможно, открытие бюджетов не помогло бы, но если мы не будем ничего пробовать, то ничего и не будет развиваться. Нужно же искать какие-то выходы из положения. От кого-то что-то брать, добавлять своё и попробовать: работает или нет? Но ничего ж не происходит.

— На твой взгляд, наш футбол, если брать массовость и развитие продукта, в печальном состоянии?

— После чемпионата мира был толчок, но он ничем, кроме результата сборной, не подкреплён. Наследство чемпионата мира в виде стадионов и баз тоже осталось, но за его обслуживание нужно платить деньги, причём немаленькие. Интерес падает, команд становится всё меньше.

Скандалы, Дзюба, «Спартак»

— Футбол вообще постепенно уступает в популярности не только шайбам Овечкина, но и любым скандалам – от дела Дзюбы до противостояния Россия-США в любом виде спорта.

— Думаю, тут не в футболе дело. Время такое — людям неинтересно слушать о чём-то позитивном. Это не только про футбол. Телевизор включаешь, попадаешь на Первый или Второй канал, все эти шоу, а там крики, драки, разборки, споры. Люди это любят.

— Но тебе, получается, тоже именно это интересно.

— Нет. Я тот же хоккей и баскетбол люблю смотреть, а не ковыряться в белье и обсуждать вот это всё.

— Но ведь спортсмены сами всё понимают. Например, когда Дзюба уходил из «Спартака» в «Зенит», разве вы, как старшие товарищи, не пытались сказать: «Тём, может, останешься? Тебя потом будут ненавидеть болельщики»?

— Я хорошо помню то время: мы постоянно общались, он хотел остаться, всё долго обдумывал и, конечно, понимал, что будет дальше. Говорил: «Это тяжёлый переход, я этого не хочу. Понимаю, что за этим будет стоять». Мы хотели, чтобы он остался и переживали, когда он ушёл.

— Он ведь стал потерей, кто бы что ни говорил.

— Паршивлюк и Дзюба были воспитанниками клуба, когда я пришёл в команду. Для меня они были, если можно так говорить, иконы. В такой команде, как «Спартак», должны быть люди, которые бы пробыли здесь всю жизнь, с детской академии. Именно они должны вести за собой команду, передавать историю. Как Игорь Акинфеев в ЦСКА, например. И вот Дзюба всегда ассоциировался у меня с таким человеком, но вот так всё получилось. Я не знаю деталей. Просто он перешёл.

— Но если сейчас какой-то из молодых, условный Бакаев, соберётся в «Зенит» или ЦСКА, ты объяснишь, что так делать нельзя?

— Я скажу ему своё мнение, но считаю, что в «Спартаке» должны быть те, которые хотят играть за ромбик в первую очередь. Есть финансовые составляющие, есть ещё моменты, их можно понять, но в первую очередь человек должен сам хотеть быть в «Спартаке» и понимать, что это за клуб.

США, бомжи, свобода

— Давай чуть-чуть от нашего спорта отойдём. Знаю, в эти новогодние праздники ты ездил в США. В первый раз?

— Да.

— Просто я тоже недавно там был, а перед полётом пересматривал интервью с Артемием Панариным, где он критиковал российские власти и говорил: «Я спускаюсь в метро в России, там бедные бабушки милостыню просят, в США всё не так, там всё для людей». Ты согласен, что там всё для людей?

— Я тоже видел это интервью. Могу с чем-то соглашаться или не соглашаться, но сам посыл, повторю, мне понравился: «Почему я должен бояться говорить то, что думаю?». У нас же свободная страна, правда? Я не жил в Америке, как Артемий, но, естественно, я видел: что-то у нас хуже, что-то лучше. Много моментов хотелось бы оттуда забрать.

— Что именно?

— В первую очередь свободу. Раньше я не понимал, что такое «свобода по-американски», а сейчас, проведя две недели галопом по городам, её по-своему принял. Свобода заключается в том, что тебя никто не трогает, тебе дают возможность трудиться, зарабатывать, соблюдая те законы, которые давно прописаны в конституции и кодексах. Но если ты их нарушишь, то получишь наказание, без вариантов. При этом тебя не учат, как правильно жить вне рамок этих законов. Возьмём, например, бомжей, в Лос-Анджелесе. Их много, как и фриков. Тем более там психушки закрыли. И вот эти люди ходят и никому не мешают. Просто выбрали для себя такой ритм жизни на улице – их не гоняют, не трогают.

— В Москве бомжей почти нет. Разве плохо?

— Стоп. Я не говорю, что в Москву нужно запускать бомжей, просто в Америке это так. Для меня тоже было дико и неприятно, что какие-то психи в Лос-Анджелесе ходят и с людьми разговаривают. Но там это нормально, никто не удивляется. Людям дают жить, как они хотят. В этом проявляется определённая свобода. Ну, правда, хорошо бомжу так жить – кроме, может, запаха и своего вида он же тебе не мешает. А не нравится тебе просто на него смотреть? Так этот твои проблемы. Не ходи в тот район, выбирай другой.

— Когда я был в США на НБА и НХЛ, то на параллельных матчах выступали всякие ансамбли геев, полиции Нью-Йорка. Это тоже норм?

— Лично для меня — не норм. Но, опять же, это, наверное, и есть свобода – быть геем и не бояться говорить всем, что ты гей. Не принуждать кого-то быть геем, а не бояться принимать себя.

— Хорошо. Какие ещё варианты свободы в США?

— Если хочешь получить миллион свой, то будешь работать и для этого будут все условия, тебе никто не будет мешать. А если ты не хочешь его зарабатывать, тебе нравится сидеть с $1000 и попкорн жевать дома, то тоже будешь жить и тебя всё будет устраивать. У тебя есть свобода выбора относительно своей жизни.

— У тебя есть знакомые, которым бы в России мешали заработать миллион?

— Слушай, мы же знаем много примеров, когда люди зарабатывали, а потом оставались без этих денег. Про такие ситуации я слышал.

— Но вот у твоей жены сейчас бизнес, есть ли какие-то проблемы с его развитием?

— Нет, она может спокойно работать. Она не выходит на такие объёмы, где могут к ней прийти и что-то сказать. Она ест определённый свой кусок, не лезет куда-то дальше. Всё у неё хорошо.

Спорт в США

— Знаю, что в США ты ходил на матчи «Лейкерс». Смотрел на Леброна?

— Его не было в этот день. Если не ошибаюсь, был травмирован.

— А Коби был на трибуне?

— Нет, только его майка висела. В общем, многое упустил.

— В Москве ты ходишь на «Химки»», в США был на «Лейкерс». Можешь сравнить атмосферу?

— Мне показалось, что в Америке люди приходят на баскетбол в основном поесть бургеры, попить пива, пообщаться, а какой-то части зрителей игра вообще не интересна. Когда я пошёл в туалет ближе к концу матча, процентов 30 стояло в очереди — они там болтали, ели, пили — результат особенно не волновал. Если же говорить о том, что творится на площадке, то там тоже расслабон — сами игроки кайфуют, делаю шоу, общаются со зрителями, друг с другом. Это выглядит как развлекуха, а не как баскетбольный матч.

— У нас спорт, наоборот, можно назвать войной.

— У нас игроки все сконцентрированные, готовятся к результату какому-то – что игроки, что болельщики. Причём лица в перерывах и перед матчами скучающие. Получается своего рода полная противоположность. У них же как перерывы у них забиваются: то какая-то женщина-бизнесмен подарки раздает, какой-то маленький парень начинает в кольцо бросать, за минуту ему нужно попасть определённое количество раз, то какой-то чувак с бейсбольной команды с телефона подключается на табло и показывает, как он тоже забрасывает мяч в корзину. Постоянные конкурсы, музыка, движуха и много-много рекламы.

— Тебе русский или американский вариант больше нравится?

— В США, конечно, это всё интереснее. Сам баскетбол если брать, то не скажу, что «Химки» сильно уступали «Лейкерс». Мне так со стороны показалось. Может, я на такую игру попал. То, что окружает сам матч, — я бы хотел постоянно на такое ходить.

— А сколько ты заплатил за билет?

— У меня был один из самых дешёвых, сидел на самом верху и отдал за него 115 евро. Сначала даже испугался, как бы не упасть оттуда. Всё очень дорого, но это такая индустрия – люди готовы тратить.

— В России тратить не на что?

— Не в этом дело даже. Я бы вообще хотел сделать комплимент «Химкам» сделать. Они часто проводят шоу какое-то, приглашают звёзд, артистов — это всё позитивный момент. Просто в нас проблема. Мы не можем этому радоваться. Не знаю, может, ген у нас такой выработался. Нужно, чтобы начались какие-то движения для изменения такого ощущения. Ведь пока в стране ничего не будет меняться, то и люди не изменятся.

— Чему мы конкретно не можем радоваться?

— Да всему, что происходит. Радоваться, что увиделись с другом, радоваться, что пришли на баскетбол, радоваться, что взяли попокорн и выпили пива. И пусть, что сама игра не очень хорошая, но американцы нашли бы что-то позитивное, а мы, россияне, будем искать в основном негативные моменты.

— То есть мы приходим на стадион и в основном ругаем дорогую сосиску, ищем, кто там плохо играет?

— Да. Мы ищем то, что нам не нравится. Не обращаем внимания на позитив, хотя, наверное, позитива меньше, чем негатива, но почему бы не обратить внимание и на него? Тогда мы пропустим негатив, опять наступит хороший момент, и мы снова будем говорить о позитиве. В таком формате можно попробовать себя поменять.

— Но ты сам понимаешь: человек вкалывать на работе за копейки, он утомился от жизни с семьей в убитой однушке – и просто хочет прийти и послать хоть кого-то подальше, сбросить эмоции.

— Мне кажется, да, надо брать глубже не спорт, а всю страну в целом. Если человек будет больше доволен жизнью, то и на стадион он будет приходить с более позитивной эмоцией, готовый тратить деньги. Это опять возвращение к разговору о том, что быстро этого у нас не произойдёт. Должно пройти время, нужны перемены в стране, а их нет.

— А перемены какие?

— Вообще в стране. Я не политик, я в этом не разбираюсь, просто сужу по людям, которые меня окружают. Люди становятся злее, агрессивнее — это видно. У меня идёт понимание — что-то не так в стране.

— Это из серии, что больше 20 лет живём при одной системе и нет ничего свежего?

— Вот давай опять про американцев. Они ведь не только сами выбирают президента, но чувствуют ответственность за то, какого мэра выбрали, какого губернатора. Если у нас будет к этому доступ, может быть, люди в это во всё ввяжутся и сами будут понимать: «Мы же сами выбрали, мы сами это сделали». Может быть, по моему вратарскому взгляду, пойти людям навстречу и дать им возможность самим поменять эту страну?

— Так вроде и сейчас каждый можно выбрать, кого хочет.

— Ну, всё-таки это не совсем так в плане выборов. Сам понимаешь. Плюс кого-то просто назначают и так далее. Просто должно всё происходить так, чтобы мы могли менять какие-то моменты, как обслуживающую компанию в доме. Не нравится обслуживающая компания? Провели голосование, выбрали другую. И живём в своём доме так, как захотим. Нужно, чтобы мы не просто ходили галочки ставили, а выбирали человека и понимали, что он будет делать. И он делал бы то, что мы хотим. Человек, получается, должен верить, что сам способен что-то изменить.

Россия, благотворительность, будущее «Спартака»

— Кстати, Торбинский закончил карьеру и уехал в США. А ты был бы готов играть в Америке?

— Я — футболист, который находится на закате своей карьеры. Если бы рассматривал свою жизнь в Америке, как Торбинский, который понимал, что хочет жить именно в США, жена которого рожала там ребёнка, чтобы он получил гражданство. Я же понимаю, что в любом случае буду жить в Москве: все мои друзья здесь, вся моя семья здесь. И если я уеду даже на год, обо мне забудут сразу, а потом нужно будет приезжать и устраиваться на работу. Поэтому даже при всём желании побыть, поработать в Америке – сейчас не стал бы. Но будь мне 20-25 лет, когда дети ещё не ходили в школу, то было бы интересно уехать, подольше времени пожить там, а уже потом решать, возвращаться или не возвращаться.

— В России ты постоянно занимаешься благотворительными проектами. Сейчас у тебя всё так же фонд «Своими глазами»?

— Да, всё так же, но уже больше, скажем так. Помогают практически все футболисты, потому что мы делаем много акций различных, где нужно там какое-то видео записать, куда-то прийти, какую-то майку подарить. В основном такие вещи. Потом, постепенно, Джикия, Джано, Саня Ломовицкий — кого-то ещё из ребят могу забыть — оплачивали именно операции. То есть они предлагали сделать взнос-фонд, а я им говорю: «Не надо просто тупо деньги кидать, давайте вы сами возьмёте определённого ребёнка и будете смотреть, как дела идут после операции, может, очки нужно купить, кому-то ещё что-то. Они даже общаются между собой, в гости друг к другу ездят, на какие-то мероприятия.

— Можешь привести пример одного из удачных случаев?

— Много случаев таких. Я сам видел, как ребёнок маленький приезжал и смотрел в другую сторону, за счёт глаз ему нужно было переворачивать всю голову. Но после операции всё становилось нормально. Но самый такой пример — это Наташа Замочалкина, которая позже делала удар перед одним из наших матчей. Георгий Джикия оплатил как раз лечение. Ей ведь сделали операцию почти в 22 года, и она сказала: «Я никогда не думала, что мир такой, что такие цвета бывают». Это самое классное. Ребёнок такую эмоцию выразить не может, а здесь, получается, взрослый человек рассказывает, что начал видеть мир своими глазами.

— Когда болельщики вновь увидят сильный «Спартак», способный бороться за титулы?

— Нужно терпение. Если одним словом выразить, то идёт стройка. Так же как и дом возводится не один год: нужен хороший фундамент, сам дом, крыша, внутренняя отделка.

— Сейчас какая стадия?

— Думаю, что создаётся фундамент. Сколько времени всё займёт — никто не знает. Но нужно ждать, надеяться, поддерживать «Спартак». Других вариантов сейчас просто нет.

Источник: «Чемпионат»

оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи!

число комментариев: 241

Возврат к списку

Комментировать

Это нравится:0 Да/0 Нет обвальщик \| 18.02.2020 18:21:05
igorь, Я не заступаюсь за власть, я все наши проблемы знаю и вижу. Так и мне с каждым годом всё туже и туже становится.
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет обвальщик \| 18.02.2020 18:11:52
СВИНец, Пришли ко мне газовые работники,проверили плиту и колонку,и выписали мне чек на 840 р. Сказали обязаловка,каждый год с такими проверками ходить за поборами будут,я только ремонт сделал у меня оборудование новое я им говорю что тут проверять? Да я до сих пор злой на эту шнягу.
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет обвальщик \| 18.02.2020 18:07:34
Ладно,раз влез в эту ветку скажу своё мнение.Я живу лучше,чем жили мои родители,но я для этого и много чего делаю,порой даже задыхаюсь.А некоторые сидят на диване и пистят какая жизнь плохая,при этом не хотят никуя делать.Не все конечно,но таких докуя.
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет СВИНец \| 18.02.2020 18:06:14 \| 2 \|
обвальщик,...Миша, какое репетиторство..кого обдирать?.. с какого.. родители надерут? ..с огорода, с хозяйства запрещают продавать.. скоро с излишков, которые на зиму закладываешь налоги драть будут. вам все в "пятерочки" завезут..не куй хозяйством заниматься.. вот она, забота о населении...
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет обвальщик \| 18.02.2020 17:57:43
igorь, Ждёмс))) СВИНец, Сань,я знаю не одного педагога которые занимаются репетиторством,а ещё знаю людей,которые работают на 2-3 работах,конечно же не от хорошей жизни.
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет СВИНец \| 18.02.2020 17:47:16 \| 2 \|
ХХХL, ..это ты региональную (областную) з/п назвал, а есть еще муниципальные (районные)... 12-17т. и это при одинаково выполняемой работе (нагрузка, беру у учителей)..
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет обвальщик \| 18.02.2020 17:42:06
Бомбануло в Ребрухиной ветке,так бомбануло)))
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет ХХХL \| 18.02.2020 17:35:05 \| 12 \|
Semen1986, у нас самый популярная зарплата - 25000 рублей. Пенсия - 14000.
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет ХХХL \| 18.02.2020 17:33:53 \| 12 \|
Semen1986, извини, может грубовато написал про чушь.
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет ХХХL \| 18.02.2020 17:30:50 \| 12 \|
Semen1986, чушь не пори.Средняя зарплата в США после вычета всех налогов 2900$. Средняя пенсия 1200$. А цены там примерно такие же, как в Москве, если учитывать качество продуктов.Потому что жратва из наших Пятерочек (сырные продукты, молоко-не-молоко и китайское Г.)там не прошла бы фейс-контроль.В штатах свои проблемы, но уровень жизни не сравним. Что касается медицины, она там дорогая, но за счёт благотворительных фондов имеются социальные больницы, где детей лечат бесплатно.Там не собирают деньги на операции детям и на дрова ветеранам, как у нас.
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет ЕКИМ \| 18.02.2020 17:14:42 \| 2 \|
Хорошая ветка получилась. Но многие кроме Америки Вы этом вью ни хрена не видят.
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет Semen1986 \| 18.02.2020 17:09:57 \| 4 \|
ХХХL, Артём как раз платил бы от 40%. А я бомжей давно не видел, их в Якутии дико мало. Швайнштайгер, есть скажем так, знакомые моих друзей и знакомые моей коллеги по работе, которые живут сейчас в США, слышал их мнение. Так вот они обычные работники но квалифицированные, как я понял, без излишеств. Пара м+ж плюс двое детей. Так вот, налоги, мед страховка, аренда жилья, специальная иностранная школа и прочее забирает большую часть зарплаты. Остаётся лишь 30-40% общего семейного бюджета. Как говорят, в Москве по деньгам оставалось столько же, нет такой дикости с налогами и аренда жилья в 4 раза дешевле. Об остальной России не говорю...
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет СВИНец \| 18.02.2020 17:08:21 \| 2 \|
igorь,..если то, о чем я нарисовал выполнялось бы или будет выполняться, то мне плевать, кто будет у власти (ну, конечно не фашисты) и сколько сроков, эти элементарные истины свободного общества не дадут такого гигантского разрыва между бедностью и богатством.. ИМХО))
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет СВИНец \| 18.02.2020 16:53:34 \| 2 \|
vumat, ..рамки и границы должны быть для ВСЕХ одинаковы, независимо от статуса, положения или богатства.. этого нет, в этом, по моему, и вся проблема нашего общества.. большинство боится потерять то, что есть, типа, как бы хуже не было и требовать элементарного никогда не буду, а будут соглашаться и терпеть, так как хорошего то от власти никогда и не получали или получали, но то было при коммунистах но там свои заморочки были..
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет СВИНец \| 18.02.2020 16:44:36 \| 2 \|
..и еще важный фактор, что бы законы не подгонялись под идеологию тех слоев, которые используют его в своих корыстных целях.. что и происходит сплошь и рядом.. (как пример-пенсионная реформа)
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет vumat \| 18.02.2020 16:40:56
СВИНец, я к ней и не цепляюсь, а по поводу свободы, по мне все не так просто, и уж тем более про идеологию , проблема дискриминации во всем мире перерастает из "быть свободным" в рамки и границы и в обязаловку - это как пример.
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет СВИНец \| 18.02.2020 16:35:01 \| 2 \|
vumat,..что вы все к пендосии прицепились... человек там побывал, это его взгляд, но суть не в бомжах и **** (у нас их не меньше и слава Богу, ума хватает, не доводить этот вопрос до крайностей, типа разрешить им все)...свобода, это нечто большее, но, не в коем случае, это не вседозволенность.. в первую очередь, для меня, это что бы не загоняли в рамки идеологии, которую пропагандируют те, кто у власти..закон должен главенствовать в государстве, а не хотелки власть имущих согласно, положения и нахапанного богатства, должностного статуса и телефонного права...
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет vumat \| 18.02.2020 16:16:10
А как живет чиновник и люди? Я понимаю, что скорее всего мне на это ответят, но так же и без телевизора глаза работают, что в выходной у торгового центра не припаркуешься , и машин российских на дорогах меньше и меньше. Что мама у меня получает з.п. деньгами, а никак 28 лет назад с двумя детьми на руках ящиком водки. Или там, в Америке, все могут позволить себе сидеть с Артемом под куполом арены и кушать попкорн за 115 евро??? Америка это не только Лос-Анджелес и Беверли Хилз. Там хватает и злых людей и работяг вкалывающих за мизерную зарплату круглосуточно. И приемственности там хватает как и везде. И если в Англии ты родился в семье лордов, так для тебя любая дорога открыта, так же и в США потомственность бывших рабовладельцев. У нас не все хорошо, но и сказки в остальных странах нет. А с тем количеством денег которые "зарабатывают" наши спортсмены даже в голодной Африке весело и уютно....
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет Саныч \| 18.02.2020 16:11:22 \| 1 \|
....пауза!))) Ну хош подскажу----несколько десятков долларовых миллиардеров в Форбсе!!!))))
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет kraicher \| 18.02.2020 16:09:28
igorь, А как ты считаешь 20 лет Путинской России это большой отрезок времени в истории любой страны? При условии, что в девяностых мозги людям переформатировали. Когда органы власти слились с преступным миром. А сегодня Россия под санкциями. Кредитов нет, инвестиций нет. Или ты сторонник того, что не надо было Крым возвращать в Россию? А вот сегодня попробуй очистить страну от коррупции, от воровства, и прочей хрени. И власть я не защищаю. ВВП для меня, как кот Леопольд. Развел в стране сраный либерализм. Но за один только Крым и современную армию ему уже предоставлена великая роль в истории России.
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Это нравится:0 Да/0 Нет СВИНец \| 18.02.2020 16:09:06 \| 2 \|
kraicher,...а я и не нахваливаю, этот запад переписал нашу историю издревле..и способствовал тому Петр 1..
Ответить Цитировать Это нравится:0 Да/0 Нет

Хоккейный клуб "Спартак"

Отчеты о выездах

Фото дубля

Друзья

Партнеры

Случайное фото