Меню
Фотографии
Видео
День в истории
Реклама
Таблица ЧР 2024/2025
команда и о
Краснодар Краснодар 22 49
зенит зенит 22 46
СПАРТАК СПАРТАК 22 44
Динамо Динамо 22 42
цкг цкг 22 41
Локомотив Локомотив 22 40
Ростов Ростов 22 33
Рубин Рубин 22 32
Акрон Акрон 22 25
Химки Химки 22 23
Крылья Советов Крылья Советов 22 22
Динамо Мх Динамо Мх 22 21
Пари НН Пари НН 22 19
Ахмат Ахмат 22 19
Факел Факел 22 14
Оренбург Оренбург 22 11
Кубок России 2024/2025
Группа "A" и о
СПАРТАК СПАРТАК 6 15
Динамо М Динамо М 6 11
Динамо Мх Динамо Мх 6 8
Крылья Советов Крылья Советов 6 2
Группа "B" и о
Локомотив М Локомотив М 6 17
Ростов Ростов 6 11
Химки Химки 6 5
Орненбург Орненбург 6 3
Группа "C" и о
цкг цкг 6 14
Ахмат Ахмат 6 9
Краснодар Краснодар 6 9
Пари НН Пари НН 6 4
Группа "D" и о
Зенит Зенит 6 16
Рубин Рубин 6 9
Акрон Акрон 6 8
Факел Факел 6 3
ЖФЛ 2025
команда и о
СПАРТАК СПАРТАК 4 12
цкг цкг 4 12
Зенит Зенит 4 10
Крылья Советов Крылья Советов 4 8
Локомотив Локомотив 3 6
Краснодар Краснодар 4 6
Рубин Рубин 2 4
Динамо Динамо 3 3
Рязань-ВДВ Рязань-ВДВ 4 3
Чертаново Чертаново 4 3
Звезда-2005 Звезда-2005 3 0
Енисей Енисей 4 0
Ростов Ростов 3 0
2-я Лига Б. Группа 2
команда и о
Звезда Звезда 1 3
Тверь Тверь 1 3
Зенит-2 Зенит-2 1 3
Чертаново Чертаново 1 3
Балтика-2 Балтика-2 1 1
Леон Сатурн Леон Сатурн 1 1
Иркутск Иркутск 1 1
Луки-Энергия Луки-Энергия 1 1
Торпедо-Владимир Торпедо-Владимир 1 1
Динамо-Вологда Динамо-Вологда 1 1
СПАРТАК-2 СПАРТАК-2 0 0
Енисей-2 Енисей-2 1 0
Коломна Коломна 1 0
Космос Космос 1 0
Череповец Череповец 1 0
МФЛ 2025
Группа "А" и о
Динамо Динамо 3 9
Зенит Зенит 3 7
Урал Урал 3 7
Факел Факел 3 6
СПАРТАК СПАРТАК 3 6
Краснодар Краснодар 3 5
цкг цкг 3 4
Рубин Рубин 3 4
Крылья Советов Крылья Советов 3 4
Ростов Ростов 3 4
Локомотив Локомотив 3 3
Сочи Сочи 3 3
Пари НН Пари НН 3 2
Ак. им. Коноплева Ак. им. Коноплева 3 1
Ахмат Ахмат 3 1
Балтика Балтика 3 0
Группа "Б" и о
Родина Родина 3 9
СШОР Зенит СШОР Зенит 3 9
Алмаз-Антей Алмаз-Антей 3 7
Витязь Витязь 3 6
Строгино Строгино 3 6
Черноморец Черноморец 3 6
Арсенал Арсенал 3 6
Торпедо Торпедо 3 4
Динамо Мх Динамо Мх 3 4
Шинник Шинник 3 0
Чайка Чайка 3 3
Кировец-Восхождение Кировец-Восхождение 3 3
Чертаново Чертаново 3 3
Мастер-Сатурн Мастер-Сатурн 3 2
Ротор Ротор 3 1
СШ Ленинградец СШ Ленинградец 3 0
Первая Лига 2024/2025
команда и о
Балтика Балтика 26 56
Торпедо М Торпедо М 26 51
Сочи Сочи 25 44
Черноморец Черноморец 26 44
Урал Урал 26 43
СКА-Хабаровск СКА-Хабаровск 26 41
Енисей Енисей 25 37
Арсенал Арсенал 26 33
Ротор Ротор 26 33
Родина Родина 26 32
КАМАЗ КАМАЗ 26 31
Нефтехимик Нефтехимик 26 30
Чайка Чайка 26 30
Шинник Шинник 26 29
Алания Алания 26 23
Уфа Уфа 26 22
Сокол Сокол 26 22
Тюмень Тюмень 26 19
КХЛ 2024/2025
Конференция "Запад" и о
Локомотив Локомотив 68 102
Динамо Мск Динамо Мск 68 89
Спартак Спартак 68 87
Динамо Мн Динамо Мн 68 86
цкг цкг 68 85
Северсталь Северсталь 68 83
ска ска 68 82
Торпедо Торпедо 68 71
Куньлунь РС Куньлунь РС 68 62
Витязь Витязь 68 59
ХК Сочи ХК Сочи 68 47
Конференция "Восток" и о
Трактор Трактор 68 96
Салават Юлаев Салават Юлаев 68 93
Металлург Мг Металлург Мг 68 90
Автомобилист Автомобилист 68 89
Ак Барс Ак Барс 68 87
Авангард Авангард 68 87
Сибирь Сибирь 68 69
Адмирал Адмирал 68 69
Нефтехимик Нефтехимик 68 67
Лада Лада 68 54
Амур Амур 68 44
Барыс Барыс 68 35
Поддержите redwhite.ru
Мерзость - под микроскопом!

08.04.2009

Должен ли "Спартак" провести матч без зрителей, после того как в воскресном матче с одноклубниками из Нальчика в Лужниках появился оскорбительный для гостей баннер?

Когда на интернет-сайтах стали появляться фотографии ксенофобского баннера, первая реакция автора этих строк была однозначной: КДК РФС обязан заставить красно-белых провести следующий домашний поединок без зрителей. Ибо матчем "Зенит" - "Сатурн", который прошел на пустом "Петровском", наши футбольные власти создали прецедент, после которого любое другое решение повлечет за собой обвинения в двойных стандартах.

     Казалось бы, все просто и понятно. Но начались обсуждения с коллегами по "СЭ", другими людьми футбола. И возникло понимание: проблема глубже, чем кажется на первый взгляд.

     Первое. То, что показали отморозки из числа приверженцев "Спартака" (цитировать это в печати невозможно), было пронесено в Лужники не в виде баннера, как в Питере, а отдельными буквами. По прикидкам директора РФПЛ по безопасности Александра Мейтина, длина листа с одной такой буквой не превышает полметра, то есть его легко спрятать на теле, под майкой. А значит, перехватить не представляется возможным.

     - Если бы на стадион приходило сто человек, их теоретически еще можно было бы раздеть, - рассуждает Мейтин. - Но приходят-то тысячи! Тогда досмотр надо было бы начинать за сутки до стартового свистка. Но и это не панацея: помочь пронести на стадион что угодно хулиганам могут недобросовестные сотрудники стадиона или милиции. А если злоумышленники пройдут на арену с чистыми листами, а напишут все уже внутри? Так что гарантированного средства защиты от подобных вещей не существует.

     Второе. Если сейчас начнутся поголовные дисквалификации стадионов, этим обязательно воспользуются фанаты команд-конкурентов. Взять, к примеру, Лужники, куда поместятся все желающие. На матч "Спартака" или ЦСКА направляется диверсионная группа фанов - соответственно ЦСКА и "Спартака", - одетая в соответствующие шарфы. Она демонстрирует провокационный баннер - и следующий матч "вражеский" клуб проводит без зрителей. С этим тоже ничего сделать невозможно!

     - Согласен с вами, - говорит Мейтин. - Вариант таких провокаций не исключен. А потому вопрос с дисквалификацией стадионов очень тонкий. Если идти исключительно карательным путем, то без зрителей придется проводить добрую треть матчей чемпионата России. Но это же путь в никуда! Во всем мире в случае чрезвычайных ситуаций такие санкции последовать могут, но они никогда не ставятся на поток. В случае с матчем "Зенит" - "Динамо" имело место оскорбление личности Льва Яшина, и этот факт получил огромный резонанс. Наш департамент не наделен прокурорскими полномочиями, подобные решения - юрисдикция КДК. Но лично мне дисквалификация стадионов на регулярной основе выходом из положения не кажется. На каждый роток не накинешь платок - у любого клуба среди тысячи нормальных болельщиков может найтись один идиот, которому все равно ничего не объяснишь. И из-за него должны страдать все?

Насчет "ротка" поспорить невозможно. В частности, лидеры объединения фанатов "Спартака" Fratria крайне не заинтересованы в появлении подобных баннеров - хотя бы потому, что у них существует договоренность на этот счет с Валерием Карпиныи, и теперь им наверняка предстоит крайне неприятный разговор с гендиректором красно-белых. Между тем часть билетов на матчи "Спартака" продается именно через Fratria - a значит, санкции клуба в случае нарушения договоренностей могут носить в том числе и финансовый характер. Но какое до этого дело тем, кто не входит в организованные фан-группы? Создателей воскресного баннера, как и дебилов (слово не мое, а вице-премьера Сергея Иванова) из числа сторонников "Зенита", которые оскорбили память Льва Яшина, наверняка вычислят и накажут свои же. Но что у нас за страна, если единственным действенным средством наказания становится кулак?

     Говорит все это о том, что у нас нет ни четкой системы работы с болельщиками, ни четкой системы их наказания. Мы в очередной раз доказываем, что живем не по законам, а по понятиям. Суровость наказания зависит не от установленных правил, а от чьей-то реакции на происшествие. В футбольных кругах не скрывают, что мерзкий баннер про Яшина вызвал возмущение на очень высоком уровне. В том числе и со стороны структур, которые стоят за пострадавшим клубом. Спору нет: правильная реакция! Но она должна быть единой. Системной. Зависящей не от того, кого оскорбили, а от того, каким было оскорбление.

     Третье. Пресс-атташе РФС Андрей Малосолов верно формулирует: "В неидеальном обществе трудно добиться того, чтобы болельщики вели себя идеально". У каждого безумного баннера есть предыстория, связанная с отношениями между фанами. Плевок в память о Яшине был ответом на гнусность динамовских хулиганов, оскорбивших ленинградских блокадников. Шовинистическая нецензурщина на спартаковской трибуне - результат постоянного "камнепада", под который постоянно попадают фанаты приезжих клубов в Нальчике, а также прошлогоднего жестокого инцидента в Приэльбрусье.

     Малосолов рассказывает:

     - В июле прошлого года состоялась встреча между президентом РФПЛ Сергеем Прядкиным, центральным советом ВОБ и лидерами фан-движений "Терека" и "Спартака" из Нальчика. Представители Грозного дали гарантии, что на матчах "Терека" все будет спокойно. Этого потребовал от них президент республики Рамзан Кадыров, и грозненцы заверили, что костьми лягут, но никаких столкновений не допустят. В Нальчике же, как выяснилось, между лидерами фан-движения и руководством "Спартака" нормального контакта нет. А без него вопрос с безопасностью приезжих болельщиков не решить. Их размещают на так называемой "сельской" трибуне, на которую управы нет ни у кого.

     Из этого следует четвертое. И, наверное, главное. Хулиганов можно усмирить не "веерным", а только персональным наказанием. В этом смысле плохо, что имена авторов баннера о Яшине остались известны лишь узкому кругу людей. Выставить на всеобщий позор, чтобы об их подвигах узнали там, где они работают и учатся, родные и друзья, - это было бы намного полезнее. Еще и поэтому хотелось бы верить, что арест двух авторов баннера в Лужниках выльется в полноценное и открытое расследование, которое доведут до конца.

     Такие наказания, как пожизненное лишение права входа на стадион, в России сегодня неэффективны. У "Спартака" пока именные только абонементы. Ну, попадет хулиган в черный список, не сможет их приобретать - так пойдет в кассу и купит обычный билет. До английской премьер-лиги нам тут еще далеко.

     - Шаг за шагом мы идем к персонификации болельщиков, - говорит Мейтин. - Клубы вводят клубные карты, именные абонементы с фотографиями. Важнейшая задача на этот год - навести порядок с системами видеонаблюдения на стадионах. Теоретически они везде есть - а случится инцидент, и оказывается, что четких, покадровых изображений не существует.

     Нынешний год - переходный в смысле введения института волонтеров и стюардов. С 2010 года эта деятельность станет лицензированной - к тому времени будет принят новый закон о частной охранной и детективной деятельности. Для футбола МВД введет упрощенные лицензии. Мы стремимся - и сама милиция не возражает, - чтобы внутри арен работали только стюарды. Но пока в органах ссылаются на то, что обеспечение безопасности на стадионах "вешают" на них по закону. В новой редакции этого, как обещают, не будет. Это тоже сделает работу по обнаружению авторов провокаций более результативной.

     Не так давно вашему корреспонденту довелось лично убедиться в правоте Мейтина. На "Олд Траффорде" встречались "МЮ" с "Челси", и фанат хозяев принялся размахивать футболкой со слегка (!) провоцирующей гостей надписью. К нему тут же подошел стюард, затребовал клубную карту и переписал все данные. Нет сомнений, что фанат будет внесен в клубную картотеку и взят под особое наблюдение.

     Не случайно в Англии при такой неотвратимости наказания болельщики ведут себя тише воды, ниже травы. А буйствовать начинают, выезжая за ее пределы. Исследования показали: происходит это потому, что за границей полиция атакует всех скопом, "зачищая" невиновных и подчас упуская зачинщиков. В Англии же в совершенстве научились отделять мух от котлет.

     Вот когда научимся и мы - тогда прекратятся безобразия на стадионах. Каждый поймет, что является не частью обезличенной толпы, а отвечает за себя.

     Пока ничего действеннее самоорганизации болельщиков в этом смысле не существует. Но не обойтись и без взаимодействия с милицией. На матче Россия - Азербайджан из "армейского" сектора трижды выстрелили из ракетницы. Лидеры фан-движения ЦСКА тут же бросились искать виновных, чтобы жестко проучить. Обратились к милиции с просьбой предоставить раскадровку - но получили отказ. Результат - все то же чувство безнаказанности! Думаю, при системе стюардов такого не будет.

     А наказывать ли "Спартак" дисквалификацией Лужников - частность. И ответа на этот вопрос у меня, признаться, нет. Опустошив "Петровский", КДК принял вроде бы справедливое, но и патовое решение. Какой ход сейчас ни сделай - все плохо. Ограничиться штрафом - значит, расписаться в двойных стандартах. Распорядиться играть без зрителей - значит, возвести абсурдную в общем-то кару в систему и воодушевить провокаторов.

     Какое из этих "хуже" будет принято - мне все равно. Куда важнее наладить систему, при которой каждый на стадионе будет знать, что находится под микроскопом. И, "сфолив", обязательно понесет чувствительное наказание.

"СЭ"




оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи!

число комментариев:  11

Возврат к списку


Комментировать
Это нравится:0Да/0Нет
Миша Никифоров |
а констатация факта - это разве преступление?)
написана же правда была.
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Серега |
Всем Ола! Парни, я сам не из Москвы, поэтому на матчи с трибун болеть не езжу. Хочу выразить вам огромное спасибо, вы так болеете, это потрясающе! Вот у меня друзья с Зенита есть, сами понимаете постоянно спорим, хоть не результатами защитить любимую команду, а красотой боления. Вот Зенитовцы, когда выиграли чемпионат, что делали, разгромили Питер и все, ну разве так делается?! Или вот лично, в баре сидели смотрели финал УЕФА, честно радовался победе Российской команды в европе, а мои друзья во время награждения, в сартире накопившееся сливали. Я Спартаковец, с 15 летним стажем, досмотрел от и до чужую команду,а они. Просто культура боления сраная, никакой истории! Не знаю что там за банер был, мне это не важно, но поддержка была потрясающей, пока мы едины мы не победимы! Молодцы ребята, так болеть!
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
ФКСпартакМ |
А как нас порезали в прошлом сезоне в Нальчике, забыли все что ли?
И нам надо снова проявить гуманность?
А самое обидное, что, тогда болельщиков из Каборды просто попросили...Вежливо попросили не ехать в Москву... А тут раздули!
Ни в коем случае не оправдываю баннер, но можно и вспомнить на каких эмоциях его вывесили...
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
XAH |
А когда динамовские хулиганы оскарбляли блокадойков ленинграда? Я че то не помню такого
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
АндRUS28 |
ну, блин, и сравнили оскорбление великого Яшина, и выходку каких то детей, найти их, дать  ****  и забыть ......
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
STC |
что там написано было?
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
spartak805 |
Мейтин, золотые слова!
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет


Хоккейный клуб "Спартак"
Отчеты о выездах
Фото дубля
Друзья
Партнеры
Случайное фото
Vyksa-Spartak-52.jpg
Фотографии
Видео
День в истории
Таблица ЧР 2024/2025
команда и о
Краснодар Краснодар 22 49
зенит зенит 22 46
СПАРТАК СПАРТАК 22 44
Динамо Динамо 22 42
цкг цкг 22 41
Локомотив Локомотив 22 40
Ростов Ростов 22 33
Рубин Рубин 22 32
Акрон Акрон 22 25
Химки Химки 22 23
Крылья Советов Крылья Советов 22 22
Динамо Мх Динамо Мх 22 21
Пари НН Пари НН 22 19
Ахмат Ахмат 22 19
Факел Факел 22 14
Оренбург Оренбург 22 11
Кубок России 2024/2025
Группа "A" и о
СПАРТАК СПАРТАК 6 15
Динамо М Динамо М 6 11
Динамо Мх Динамо Мх 6 8
Крылья Советов Крылья Советов 6 2
Группа "B" и о
Локомотив М Локомотив М 6 17
Ростов Ростов 6 11
Химки Химки 6 5
Орненбург Орненбург 6 3
Группа "C" и о
цкг цкг 6 14
Ахмат Ахмат 6 9
Краснодар Краснодар 6 9
Пари НН Пари НН 6 4
Группа "D" и о
Зенит Зенит 6 16
Рубин Рубин 6 9
Акрон Акрон 6 8
Факел Факел 6 3
ЖФЛ 2025
команда и о
СПАРТАК СПАРТАК 4 12
цкг цкг 4 12
Зенит Зенит 4 10
Крылья Советов Крылья Советов 4 8
Локомотив Локомотив 3 6
Краснодар Краснодар 4 6
Рубин Рубин 2 4
Динамо Динамо 3 3
Рязань-ВДВ Рязань-ВДВ 4 3
Чертаново Чертаново 4 3
Звезда-2005 Звезда-2005 3 0
Енисей Енисей 4 0
Ростов Ростов 3 0
2-я Лига Б. Группа 2
команда и о
Звезда Звезда 1 3
Тверь Тверь 1 3
Зенит-2 Зенит-2 1 3
Чертаново Чертаново 1 3
Балтика-2 Балтика-2 1 1
Леон Сатурн Леон Сатурн 1 1
Иркутск Иркутск 1 1
Луки-Энергия Луки-Энергия 1 1
Торпедо-Владимир Торпедо-Владимир 1 1
Динамо-Вологда Динамо-Вологда 1 1
СПАРТАК-2 СПАРТАК-2 0 0
Енисей-2 Енисей-2 1 0
Коломна Коломна 1 0
Космос Космос 1 0
Череповец Череповец 1 0
МФЛ 2025
Группа "А" и о
Динамо Динамо 3 9
Зенит Зенит 3 7
Урал Урал 3 7
Факел Факел 3 6
СПАРТАК СПАРТАК 3 6
Краснодар Краснодар 3 5
цкг цкг 3 4
Рубин Рубин 3 4
Крылья Советов Крылья Советов 3 4
Ростов Ростов 3 4
Локомотив Локомотив 3 3
Сочи Сочи 3 3
Пари НН Пари НН 3 2
Ак. им. Коноплева Ак. им. Коноплева 3 1
Ахмат Ахмат 3 1
Балтика Балтика 3 0
Группа "Б" и о
Родина Родина 3 9
СШОР Зенит СШОР Зенит 3 9
Алмаз-Антей Алмаз-Антей 3 7
Витязь Витязь 3 6
Строгино Строгино 3 6
Черноморец Черноморец 3 6
Арсенал Арсенал 3 6
Торпедо Торпедо 3 4
Динамо Мх Динамо Мх 3 4
Шинник Шинник 3 0
Чайка Чайка 3 3
Кировец-Восхождение Кировец-Восхождение 3 3
Чертаново Чертаново 3 3
Мастер-Сатурн Мастер-Сатурн 3 2
Ротор Ротор 3 1
СШ Ленинградец СШ Ленинградец 3 0
Первая Лига 2024/2025
команда и о
Балтика Балтика 26 56
Торпедо М Торпедо М 26 51
Сочи Сочи 25 44
Черноморец Черноморец 26 44
Урал Урал 26 43
СКА-Хабаровск СКА-Хабаровск 26 41
Енисей Енисей 25 37
Арсенал Арсенал 26 33
Ротор Ротор 26 33
Родина Родина 26 32
КАМАЗ КАМАЗ 26 31
Нефтехимик Нефтехимик 26 30
Чайка Чайка 26 30
Шинник Шинник 26 29
Алания Алания 26 23
Уфа Уфа 26 22
Сокол Сокол 26 22
Тюмень Тюмень 26 19
КХЛ 2024/2025
Конференция "Запад" и о
Локомотив Локомотив 68 102
Динамо Мск Динамо Мск 68 89
Спартак Спартак 68 87
Динамо Мн Динамо Мн 68 86
цкг цкг 68 85
Северсталь Северсталь 68 83
ска ска 68 82
Торпедо Торпедо 68 71
Куньлунь РС Куньлунь РС 68 62
Витязь Витязь 68 59
ХК Сочи ХК Сочи 68 47
Конференция "Восток" и о
Трактор Трактор 68 96
Салават Юлаев Салават Юлаев 68 93
Металлург Мг Металлург Мг 68 90
Автомобилист Автомобилист 68 89
Ак Барс Ак Барс 68 87
Авангард Авангард 68 87
Сибирь Сибирь 68 69
Адмирал Адмирал 68 69
Нефтехимик Нефтехимик 68 67
Лада Лада 68 54
Амур Амур 68 44
Барыс Барыс 68 35
Опрос
Следующая игра
6 апреля 2025г.
Ростов Спартак Москва
"Ростов Арена"
начало матча в 16:30
13 апреля 2025 г.
цкг Спартак Москва
Новые Химки
начало матча в --:--
4 апреля 2025 г.
Сочи (мол.) Спартак Москва
Академия "Спартак"
начало матча в --:--
3 апреля 2025 г.
Спартак Москва Северсталь
ДС «Мегаспорт»
начало матча в 19:30
6 апреля 2025 г.
Спартак Москва Череповец
Академия "Спартак"
начало матча в 12:00
2025 г.
Россия ?
Москва
начало матча в --:--
Поддержите нас
Следующая игра
6 апреля 2025г.
Ростов Спартак Москва
"Ростов Арена"
начало матча в 16:30
13 апреля 2025 г.
цкг Спартак Москва
Новые Химки
начало матча в --:--
4 апреля 2025 г.
Сочи (мол.) Спартак Москва
Академия "Спартак"
начало матча в --:--
3 апреля 2025 г.
Спартак Москва Северсталь
ДС «Мегаспорт»
начало матча в 19:30
6 апреля 2025 г.
Спартак Москва Череповец
Академия "Спартак"
начало матча в 12:00
2025 г.
Россия ?
Москва
начало матча в --:--
Реклама
Опрос
Реклама