команда | и | о | |
---|---|---|---|
Краснодар | 18 | 39 | |
зенит | 18 | 39 | |
СПАРТАК | 18 | 37 | |
Динамо | 18 | 35 | |
Локомотив | 18 | 35 | |
цкг | 18 | 31 | |
Ростов | 18 | 26 | |
Рубин | 18 | 26 | |
Акрон | 18 | 22 | |
Крылья Советов | 18 | 18 | |
Динамо Мх | 18 | 17 | |
Пари НН | 18 | 16 | |
Химки | 18 | 16 | |
Факел | 18 | 14 | |
Ахмат | 18 | 13 | |
Оренбург | 18 | 8 |
Группа "A" | и | о | |
---|---|---|---|
СПАРТАК | 6 | 15 | |
Динамо М | 6 | 11 | |
Динамо Мх | 6 | 8 | |
Крылья Советов | 6 | 2 |
Группа "B" | и | о | |
---|---|---|---|
Локомотив М | 6 | 17 | |
Ростов | 6 | 11 | |
Химки | 6 | 5 | |
Орненбург | 6 | 3 |
Группа "C" | и | о | |
---|---|---|---|
цкг | 6 | 14 | |
Ахмат | 6 | 9 | |
Краснодар | 6 | 9 | |
Пари НН | 6 | 4 |
Группа "D" | и | о | |
---|---|---|---|
Зенит | 6 | 16 | |
Рубин | 6 | 9 | |
Акрон | 6 | 8 | |
Факел | 6 | 3 |
команда | и | о | |
---|---|---|---|
Зенит | 24 | 68 | |
цкг | 24 | 62 | |
СПАРТАК | 24 | 50 | |
Локомотив | 24 | 50 | |
Динамо | 24 | 41 | |
Звезда-2005 | 24 | 33 | |
Краснодар | 24 | 28 | |
Ростов | 24 | 23 | |
Чертаново | 24 | 22 | |
Енисей | 24 | 21 | |
Рязань-ВДВ | 24 | 20 | |
Крылья Советов | 24 | 18 | |
Рубин | 24 | 8 |
команда | и | о | |
---|---|---|---|
Динамо-2 | 30 | 70 | |
СПАРТАК-2 | 30 | 62 | |
Леон Сатурн | 30 | 58 | |
Иркутск | 30 | 57 | |
Чертаново | 30 | 55 | |
Зенит-2 | 30 | 51 | |
Динамо-Вологда | 30 | 51 | |
Балтика-БФУ | 30 | 50 | |
Динамо-СПб | 30 | 39 | |
Торпедо-Владимир | 30 | 39 | |
Родина-М | 30 | 34 | |
Знамя Труда | 30 | 31 | |
Луки-Энергия | 30 | 28 | |
Тверь | 30 | 25 | |
Енисей-2 | 30 | 14 | |
Звезда | 30 | 8 |
Группа "А" | и | о | |
---|---|---|---|
цкг | 28 | 69 | |
Зенит | 28 | 64 | |
СПАРТАК | 28 | 50 | |
Краснодар | 28 | 50 | |
Локомотив | 28 | 49 | |
Ростов | 28 | 49 | |
Сочи | 28 | 41 | |
Динамо | 28 | 40 | |
Чертаново | 28 | 37 | |
Ак. им. Коноплева | 28 | 32 |
Группа "Б" | и | о | |
---|---|---|---|
Факел | 28 | 48 | |
Балтика | 28 | 41 | |
Рубин | 28 | 40 | |
Крылья Советов | 28 | 36 | |
Строгино | 28 | 31 | |
Ахмат | 28 | 30 | |
Урал | 28 | 26 | |
Оренбург | 28 | 20 | |
Пари НН | 28 | 17 | |
Мастер-Сатурн | 28 | 12 |
команда | и | о | |
---|---|---|---|
Балтика | 21 | 45 | |
Торпедо М | 21 | 43 | |
Урал | 21 | 37 | |
Сочи | 21 | 37 | |
Черноморец | 21 | 36 | |
Арсенал | 21 | 30 | |
Ротор | 21 | 30 | |
СКА-Хабаровск | 21 | 29 | |
Чайка | 21 | 28 | |
Енисей | 21 | 27 | |
Нефтехимик | 21 | 26 | |
Родина | 21 | 24 | |
КАМАЗ | 21 | 22 | |
Шинник | 21 | 21 | |
Уфа | 21 | 20 | |
Сокол | 21 | 19 | |
Алания | 21 | 18 | |
Тюмень | 21 | 12 |
Конференция "Запад" | и | о | |
---|---|---|---|
Локомотив | 45 | 72 | |
Спартак | 42 | 57 | |
цкг | 43 | 57 | |
Динамо Мн | 44 | 55 | |
Динамо Мск | 43 | 55 | |
ска | 42 | 54 | |
Северсталь | 43 | 53 | |
Торпедо | 42 | 46 | |
Куньлунь РС | 43 | 42 | |
Витязь | 42 | 37 | |
ХК Сочи | 42 | 29 |
Конференция "Восток" | и | о | |
---|---|---|---|
Трактор | 45 | 59 | |
Салават Юлаев | 42 | 58 | |
Металлург Мг | 44 | 56 | |
Ак Барс | 41 | 54 | |
Автомобилист | 42 | 52 | |
Авангард | 42 | 45 | |
Адмирал | 43 | 43 | |
Сибирь | 42 | 40 | |
Лада | 41 | 39 | |
Нефтехимик | 43 | 39 | |
Барыс | 46 | 24 | |
Амур | 44 | 23 |
ОСОБОЕ МНЕНИЕ
Игорь РАБИНЕР
Вот так и начинаются карьеры главных российских футбольных экспертов. Александр Бубнов может смело приветствовать тезку Мостового в своем клубе, а сам он обязан проставиться за мощную рекламу новому главному тренеру сборной. Уверен, что после реплик Леонида Слуцкого(с которым я согласен по сути, но не по форме – резкого слова "дилетант" лучше было бы избежать, поскольку все привязались к нему, забыв о смысле сказанного: дилетант в тренерском деле, а не в футболе) количество звонков Мостовому что-либо прокомментировать возрастет в разы. Причем, подозреваю, чем меньше издание, тем больше будет звонков.
Все бы хорошо – кому-то дано тренировать, кому-то обсуждать. Одна беда: единственная ходкая валюта на рынке российских футбольных экспертов – это негатив. Если бы Мостовой сказал о Слуцком что-то хорошее, это было бы никому не интересно. А так – гарантированный ажиотаж.
Нет, он молодец, что не стесняется своей, тем более альтернативной, точки зрения, побуждает ею всех нас к дискуссии. Пусть говорит дальше. Почитаем, обсудим. В конце концов, его мнение как выдающегося ветерана еще долго будет обращать на себя внимание. И своей жизнью в футболе он заслужил того, чтобы быть услышанным.
Но ведь это какая-то странная шкала. От экспертов с таким опытом, как у Царя, мне интересно было бы получить оригинальные, авторские, ни на кого не похожие суждения именно об игре. Незаметные нам, не выступавшим на профессиональном уровне, детали. А не только о совмещении или о том, играл Слуцкий или нет. В него и Сакки с Моуринью не играли. Они тоже "пришли в футбол только потому, что так сложилась их жизнь", да, Александр?
А оригинальных суждений об игре у него, увы, разглядеть не могу. Чему не удивлен, поскольку, по моим наблюдениям, Мостовой смотрит мало футбола. И, главное, не особо пытается вникнуть. Может, поучиться, узнать новое, вырасти. Он просто эксплуатирует свой былой игроцкий опыт – а играть он закончил уже десять лет назад.
Так часто бывает у выдающихся мастеров. Он, возможно, лучший легионер в истории нашего футбола (не по достижениям и названиям клубов, а по мастерству в чистом виде), воспринимает игру не через знания и анализ, а через свою гениальную, спору нет, но интуицию. Через рефлексы.
Показать и почувствовать он может. Понять и разложить по полочкам, судя по его оценкам, – едва ли. Поэтому и не представляю его тренером. Там ведь надо: а) четко объяснять, б) управлять коллективом разношерстных людей, в) ежедневно и тяжело работать. Всё это – боюсь, не про Мостового. Иначе он со своим именем уже давно был бы в обойме. Не главным, так вторым. Не вторым, так спортивным директором. И так далее.
Но он не человек рутины. Не могу вообразить его горбатящимся в Туле, как Аленичев. Или в Уфе, как Колыванов, а до него Канчельскис. Или в Армавире, как Карпин. Или в Перми и Грозном, как Черчесов. Или в "Зените-2", как Радимов. Или в спартаковской школе и дубле, как Бесчастных... Нет, его жизнь должна быть праздником, и комфортнее проводить ее в Марбелье с небольшой примесью Москвы, критикуя других, чем пахать самому. Кстати, ведь и серьезная экспертиза – это пахота. Действительно профессиональные эксперты смотрят все восемь матчей в туре РФПЛ и еще много чего. Если Мостовой хочет, чтобы его оценки стали по-футбольному интересны, он должен это понять.
Для меня он по-прежнему Мост – грандиозный футболист, который на носовом платке в "Олимпийском" обвел шестерых игроков харьковского "Металлиста" и забил один из самых невероятных голов, которые я видел в жизни. А после "Спартака" стал таким героем "Сельты", что его прозвали Царем и едва не установили памятник. Кстати, в сборной, за исключением прекрасного отборочного матча в Югославии в 2001 году, больших подвигов за ним не помню. Больше было скандалов и загадок. Впрочем, это – тема другого разговора.
Да, играть и судить об игре – две разные вещи. А играть и тренировать – еще более разные. Мостовой этого не понимает – оттого и повторяет, что от тренеров почти ничего не зависит, а все определяет подбор игроков. Типичная точка зрения человека, так внутренне и не сменившего трусы и футболку на партикулярный или даже спортивный костюм.
Глобально же проблема не в личности и подходе Мостового, который просто идеально вписался в тенденцию. А в том, что большей части нашей аудитории не требуется настоящая, глубокая футбольная экспертная оценка. Какую в хоккее, например, блистательно дают Сергей Гимаев и Александр Хаванов. В футболе отчего-то куда больше востребован эпатаж ради эпатажа, негатив ради негатива.
Хочется, чтобы появлялись эксперты из поколений 90-х – 2000-х. Однако у нас днем с огнем не сыщешь своих Тьерри Анри и Гари Невилла. В том числе и потому, что в России, в отличие от Англии, за футбольную медиа-экспертизу не платят достойных денег. Известные игроки, у которых есть и аналитический склад ума, и приличный русский язык, и современное (подчеркиваю) знание предмета, и умение внятно формулировать мысли, могут поработать на ТВ, но при первой возможности рвутся в тренеры. Талалаев, Непомнящий, Рахимов...
Чего бы очень пожелал новому каналу "Матч ТВ" – чтобы там появились футбольные Гимаевы и Хавановы. Люди, которые, будучи спортсменами-профессионалами, сумеют доходчиво, независимо и в то же время глубоко и тонко объяснить скрытые механизмы Игры.
Вот только их искать надо. Как думаете – будут? И найдут?
число комментариев: 259
Duс37, Мостовой обвинил Слуцкого в показухе. Слуцкий Мостового в тренерском дилетантстве. Рабинер на этом подзаработал)) |
Oberst |
|
Duс37, ПО Слуцкому я уже писал,согласен,мог бы и поскромнее....а так постаралсяч что называется раздавить МСостового,это мне не нравится. |
Duс37 |
|
Скумбриевич, А не понятно пока.что из этого выйдет,скажу так в первое время уровень чемпионата может и чуть снизится на некоторое время,потом несомненно будет потихоньку прибавлять,единственное что бы шараханья не было из стороны в сторону,если взяли курс то и держать его надо,обходились раньше без легов и уровень чемпионата в своё время ничуть не ниже ,а наоборот выше был в союзные времена,к нам в основном по большому счёту едут игроки отнюдь не самого высокого класса ,вот и сейчас в Спартаке например не более трёх - четырёх легов приемлемого уровня,остальные ничуть не лучше российских игроков.но играть все равно будут они ибо вложенные деньги должны работать |
Oberst |
|
Скумбриевич, Когда ты так однозначно пишешь,это наводит меня на мысль ,что ты не до конца понимаешь,взаимосвязь понятия курс валют и роль государства в его регулировании. Тогда начнем сначала))) Курс валют это некий компромис,между двумя заинтересованными сторанами,в лице производителей и потребителей. Арбитром здесь выступает государство со своим институтами регулирования,ЦБ,торги на биржах,валютные интервенции итд.Поясняю на примере. Сильный рубль это хорошо потребителям импортных товаров,цены невысокие,импорт дешевый. Сильный рубль стимулирует вывоз капитала из страны увеличивает поток туристов в другие страны,ущемляет наших производителей,увеличивая конкурентную нагрузку,предприятия разоряются,разгоняет инфляцию,поскольку спрос носит извращенный характер(без опоры на своего производителя),растет безработица,растет расслоение в обшестве. Слабый рукбль это наооборот хорошо производителям,предприятиям,их товары в результате снижения курса,безо всяких затрат и расходов(например на НИОКР) становятся конкурентноспособными на мировых рынках.Увеличивается сбыт,Начинает расти производство,зар.плата,увеличивается розн. товарооборот,люди начинают элементарно богатеть,растут инвестиционные возможности ,но плохо другое разма и тд. |
редс, То что у нас плохо с футболистами - это в том числе и итог лимита , принятого в 2005 году. И жизнь их ничему не учит как мы видим. Насчёт тренеров , трудный вопрос. Но скорей я с тобой согласен , у нас проблемы в первую очередь с футболистами и спорт. менеджментом. Можно сказать проще - некоторые президенты клубов некомпетентные в проф. спорте люди. |
редс, Ты лучше раскажи как Ростов брать будем?)) Пятками играть будем)) Можно еще задом наперед по полю бегать))) Добрый вечер КБ братия! |
Duс37 |
|
Oberst, Ну кому как,кому то нравятся эмоциональные оценки,порой данные автором на гране определённой истеричности и частенько меняющиеся в зависимости от конечного исхода матча,а мне больше спокойные и взвешенные как у Саши,не разу пока не встречал у него неаргументировнных оценок тому или иному событию.ещё раз повторю как мне кажется потому это Слуцкого и так зацепило что было послано всё по делу и прямо в цель попало,например на Бубнова он вообще никак не отрегировал,а тут практически на мат буквально перешёл во время ответного вью,это его ничуть не красит.. |
редс, А Путин с Мутко решили слезть с легионерской иглы в рфпл. Что из этого выйдет , я думаю ты догадываешься ) уже пожинаем ужесточение лимита , молимся на Дзюбу с Шиоковым )) |
редс, Вот Слуцкий - это пример внутреннего импортозамещения ! слезли с итальянской иглы )) |
Oberst |
|
Duс37, САнь,понимать футбол он стал не меньше....Он остановился в развитии,это видно потому что его комментарии и оценки не интересны,и пресны. Рабинер про это и пишет. Я с ним согласен....я не получаю удовольствия от Мостового как аналитика,а вот от Буббнова,порой Ренйнголда,,Семафорыча я получаю удовлетворение ....это когда мои мысли совпадают с их,или что гораздо чаше они своим оценками и комментариями открываю мне новые грани познания. футбола. В этом суть... |
редс, А откуда ему взяться ? Может у тебя есть примеры ? |
редс, В некоторых возможно внутреннее импортозамещение , но на это надо несколько лет. И при правильном подходе. Но правильный подход при нынешней власти я исключаю ) |
редс, Практически во всех. |
Oberst, Никаких положительных моментов там нет. А как ты это называть если не нефтеигла ? Об этом ранее и Путин с Медведевым открыто не раз говорили , и обещали бороться с этой зависимостью. Сейчас уже даже и не обещают ) |
Duс37 |
|
Oberst, Десять лет без практики не означают что ЗА ЭТО ВРЕМЯ ОН СТАЛ МЕНЬШЕ ПОНИМАТЬ ФУТБОЛ,тот же Рабинер вообще игровой и тренерской практики не имел никогда,но это не мешает ему поучать всех и всюду,Рабинер это рыба ещё та,вертеться как никто другой умеет на сковородке. |
Oberst |
|
Duс37, Согласен ,все может быть....но хотелось чтобы было по Слуцкеому....На Евро надо ехать. Мы уже давно с нашим футболом в большом андеграунде... |
Oberst |
|
Скумбриевич, Я тебе про другое...ты пишешь мне ,что мы на нефтяной игле. А то что импорт подорожал,это факт ,но одна сторона медали,но есть другая....положительная. |
Duс37 |
|
Oberst, На евро ещё попасть надо,ничуть не удивлюсь если в двух последних матчах очки растеряем.По крайней мере со шведами победа далась крайне не легко,еле отбились,ну а у водопроводчиков, оставшихся к тому же в меньшинстве ,не выиграть было просто невозможно, |
команда | и | о | |
---|---|---|---|
Краснодар | 18 | 39 | |
зенит | 18 | 39 | |
СПАРТАК | 18 | 37 | |
Динамо | 18 | 35 | |
Локомотив | 18 | 35 | |
цкг | 18 | 31 | |
Ростов | 18 | 26 | |
Рубин | 18 | 26 | |
Акрон | 18 | 22 | |
Крылья Советов | 18 | 18 | |
Динамо Мх | 18 | 17 | |
Пари НН | 18 | 16 | |
Химки | 18 | 16 | |
Факел | 18 | 14 | |
Ахмат | 18 | 13 | |
Оренбург | 18 | 8 |
Группа "A" | и | о | |
---|---|---|---|
СПАРТАК | 6 | 15 | |
Динамо М | 6 | 11 | |
Динамо Мх | 6 | 8 | |
Крылья Советов | 6 | 2 |
Группа "B" | и | о | |
---|---|---|---|
Локомотив М | 6 | 17 | |
Ростов | 6 | 11 | |
Химки | 6 | 5 | |
Орненбург | 6 | 3 |
Группа "C" | и | о | |
---|---|---|---|
цкг | 6 | 14 | |
Ахмат | 6 | 9 | |
Краснодар | 6 | 9 | |
Пари НН | 6 | 4 |
Группа "D" | и | о | |
---|---|---|---|
Зенит | 6 | 16 | |
Рубин | 6 | 9 | |
Акрон | 6 | 8 | |
Факел | 6 | 3 |
команда | и | о | |
---|---|---|---|
Зенит | 24 | 68 | |
цкг | 24 | 62 | |
СПАРТАК | 24 | 50 | |
Локомотив | 24 | 50 | |
Динамо | 24 | 41 | |
Звезда-2005 | 24 | 33 | |
Краснодар | 24 | 28 | |
Ростов | 24 | 23 | |
Чертаново | 24 | 22 | |
Енисей | 24 | 21 | |
Рязань-ВДВ | 24 | 20 | |
Крылья Советов | 24 | 18 | |
Рубин | 24 | 8 |
команда | и | о | |
---|---|---|---|
Динамо-2 | 30 | 70 | |
СПАРТАК-2 | 30 | 62 | |
Леон Сатурн | 30 | 58 | |
Иркутск | 30 | 57 | |
Чертаново | 30 | 55 | |
Зенит-2 | 30 | 51 | |
Динамо-Вологда | 30 | 51 | |
Балтика-БФУ | 30 | 50 | |
Динамо-СПб | 30 | 39 | |
Торпедо-Владимир | 30 | 39 | |
Родина-М | 30 | 34 | |
Знамя Труда | 30 | 31 | |
Луки-Энергия | 30 | 28 | |
Тверь | 30 | 25 | |
Енисей-2 | 30 | 14 | |
Звезда | 30 | 8 |
Группа "А" | и | о | |
---|---|---|---|
цкг | 28 | 69 | |
Зенит | 28 | 64 | |
СПАРТАК | 28 | 50 | |
Краснодар | 28 | 50 | |
Локомотив | 28 | 49 | |
Ростов | 28 | 49 | |
Сочи | 28 | 41 | |
Динамо | 28 | 40 | |
Чертаново | 28 | 37 | |
Ак. им. Коноплева | 28 | 32 |
Группа "Б" | и | о | |
---|---|---|---|
Факел | 28 | 48 | |
Балтика | 28 | 41 | |
Рубин | 28 | 40 | |
Крылья Советов | 28 | 36 | |
Строгино | 28 | 31 | |
Ахмат | 28 | 30 | |
Урал | 28 | 26 | |
Оренбург | 28 | 20 | |
Пари НН | 28 | 17 | |
Мастер-Сатурн | 28 | 12 |
команда | и | о | |
---|---|---|---|
Балтика | 21 | 45 | |
Торпедо М | 21 | 43 | |
Урал | 21 | 37 | |
Сочи | 21 | 37 | |
Черноморец | 21 | 36 | |
Арсенал | 21 | 30 | |
Ротор | 21 | 30 | |
СКА-Хабаровск | 21 | 29 | |
Чайка | 21 | 28 | |
Енисей | 21 | 27 | |
Нефтехимик | 21 | 26 | |
Родина | 21 | 24 | |
КАМАЗ | 21 | 22 | |
Шинник | 21 | 21 | |
Уфа | 21 | 20 | |
Сокол | 21 | 19 | |
Алания | 21 | 18 | |
Тюмень | 21 | 12 |
Конференция "Запад" | и | о | |
---|---|---|---|
Локомотив | 45 | 72 | |
Спартак | 42 | 57 | |
цкг | 43 | 57 | |
Динамо Мн | 44 | 55 | |
Динамо Мск | 43 | 55 | |
ска | 42 | 54 | |
Северсталь | 43 | 53 | |
Торпедо | 42 | 46 | |
Куньлунь РС | 43 | 42 | |
Витязь | 42 | 37 | |
ХК Сочи | 42 | 29 |
Конференция "Восток" | и | о | |
---|---|---|---|
Трактор | 45 | 59 | |
Салават Юлаев | 42 | 58 | |
Металлург Мг | 44 | 56 | |
Ак Барс | 41 | 54 | |
Автомобилист | 42 | 52 | |
Авангард | 42 | 45 | |
Адмирал | 43 | 43 | |
Сибирь | 42 | 40 | |
Лада | 41 | 39 | |
Нефтехимик | 43 | 39 | |
Барыс | 46 | 24 | |
Амур | 44 | 23 |