– После матча 21-го тура Премьер-лиги «Спартак» – «Кубань» краснодарская сторона осталась крайне недовольна судейством арбитра Виталия Мешкова. В частности звучат претензии по поводу назначения рефери из московского региона на игру с участием столичной команды. Как вы относитесь к подобной практике?

– У нас совсем недавно при Розетти уже было такое, что играет московская команда с иногородней, и ставили московского судью. Так что, ничего нового здесь нет. Я считаю, что при любых вариантах в основе должна быть не принадлежность к тому или иному региону, хотя мы никуда от этого не денемся, поскольку нейтральность прежде всего, а квалификация арбитра. Я не думаю, что поставленный на какую-то игру судья, который представляет тот же регион или город, что и одна из команд, будет необъективен. Всё это разговоры в пользу бедных. А когда случается любая ошибка, то разговоры всегда были и будут. Но не это играет решающую роль, потому что мы видим ошибки и у нейтральных судей. Посмотрите, только возобновился сезон, а сколько уже было ошибок! Поэтому я не вижу проблемы в том, что на матч с участием «Спартака» поставили арбитра из Подмосковья.

– Подмосковье – это самостоятельный регион, который никакой взаимосвязи с Москвой не имеет. Всё это несерьёзные разговоры. Соревнования проводятся на профессиональном уровне, а мы всё за что-то хватаемся в плане того, чтобы одно привязать к другому. Несерьёзно это! XXI уже на дворе, а у нас всё привязки досужие! А в чём выразилось то, что ставится в вину Мешкову?

– Положение «вне игры» было зафиксировано, потому что помощник Мешкова отстал. Надо же положение игроков в одну линию воспринять. Раньше положение «вне игры» фиксировали по положению защитника и, допустим, нападающего, если на весь корпус нападающий находится впереди. А сейчас же это до абсурда довели! То лапоть у него впереди, то у него ещё что-то впереди. А здесь момент был такой, что как раз игрок «Кубани» был на одной линии с защитником. А если у судьи идёт перекос восприятия, потому что он не находится чётко по последней линии игроков, то он и посчитал, что там было положение «вне игры». Плюс мог быть ещё и психологический момент. «Спартак» ведь играет – ответственность большая. Вдруг в его ворота гол забьют. Порой судьи психологически не выдерживают.

– Я несколько раз посмотрел, когда показали повторы. У меня создалось впечатление, что всё-таки защитник мяч выбил. Как говорится, компетентные люди, которые поставлены руководить Департаментом судейства и инспектирования, разберутся. Я не вижу смысла устраивать тут дискуссию: поставили тут этого арбитра или того. Муравьёв вообще посторонний в футболе человек. Он что в футболе что-то понимает? Их таких посторонних, знаете сколько? А когда они у руля, то они начинают смешить людей. Возьмите историю с Гончаренко! Да, это внутреннее дело клуба, надо знать изнутри, какова обстановка была в «Кубани». Но человека взяли и убрали, а команда шла прилично. Место команды по итогам чемпионата определяет не судья, а прежде всего игра команды. Поэтому, если брать отдельные ошибки, то каждый оценивает со своей колокольни.

Сегодня «Кубань» говорит, что пенальти был несправедливый, а завтра будет такой же момент в её пользу, и тогда руководство клуба будет говорить по-другому. Это вечная тема, которая постоянно муссируется. Давайте возьмём «Краснодар»! Если он играет, то ему что судьи определяют место в турнирной таблице? Игра у этой команды приличная, серьёзная, футболисты собраны хорошие. И Широков с Мамаевым там заиграли. Да, говорят, что у них характер непростой. Но я, например, всё время удивляюсь! Ведь талантливые игроки всегда непростые по характеру также, как и судьи.

– А что за примером далеко ходить? Всегда считалось, что у меня тоже был непростой характер, что я – сложный человек или что-то в этом духе. А что надо ходить мямлить? Меня удивляет, как Мамаева можно было отдать из ЦСКА. Видимо, дело во взаимоотношениях тренер – команда или ещё в чём-то. От него «армейцы» избавились, а он своей игрой доказывает, что его можно и в сборную привлечь. Ведь все же не дураки! Все тоже видят, понимают и оценивают с разной точки зрения. Те же тренеры тоже. У нас ведь игроков и так не хватает. Сейчас сборная России сыграла с Казахстаном. И что это? Стыд и позор! Да, и та, и другая команда физически оказалась подготовлена прилично, да, хорошее движение было. А скорость-то с мышлением не состыковываются! Я на это смотрю не только как арбитр, но и как бывший футболист. Где-то надо в «стеночку» сыграть, где-то в недодачу, где-то должна быть какая-то комбинационная игра. А у нас что?

Приведу простой пример: был у руля РФС Мутко, выиграли мы юношеский чемпионат Европы. И вот он заявил: «Это наше будущее!». А будущее из них какое? Из них один заиграл. Нельзя отрывочно брать развитие страны, традиции футбола и прочее. Если по-Ленински рассуждать в футбольном плане, то лучше меньше, да лучше! Возьмите Голландию, Германию, Испанию! Там главное – качество, постановка инфраструктуры и т.д. Но прежде всего – это самовоспитание футболистов. У нас выиграли чемпионат Европы и считают себя королями. А за рубежом игроков подводят к профессиональной деятельности потихоньку, и они сами этому соответствуют по своему характеру, по своему воспитанию, по своему профессионализму даже на этом этапе. Я считаю, что в этом и разница. Что толку, что у нас территория большая? Дилетанты рассуждают, что у нас 150 миллионов, а мы не можем найти 11 футболистов, которые хорошо вступали бы.

– Это вообще отдельная песня! Это ведь ещё пошло с Фурсенко, который бред нёс сивой кобылы! А как ещё назовёшь его заявление, что в 2018 году мы должны стать чемпионами мира? А я от себя добавлю, что он, наверное, имел ввиду, что среди слепых и ампутантов! Ну ты здравомыслящий человек или кто? Скажи людям правду, что мы сначала должны соответственно подготовиться по всем направлениям, а потом уже достойно выступить! А когда руководители говорят такие вещи, как к этому относиться? Вот поэтому до уровня Муравьёвых мы и спускаемся. А с другой стороны у нас разве самоокупаемый футбол? Хорошо есть «Газпром»! А что такое «Газпром»? Разве это народное богатство? «Зенит» сидит на трубе и кайфует, покупая игроков за чёрти какие деньги. Вы зарабатывайте, как в Англии или в Германии! Ведь там полные трибуны, и клубы с этого имеют. И контрактные взаимоотношения с телевидением там несколько иные, чем у нас. Плюс та же инфраструктура, продажа атрибутики и т.д. А у нас разве полные трибуны? Если говорить о первой и второй лиге, то это вообще смешно! Поэтому проблем у нас очень много, и судейство не главная из них.

Я в футболе уже лет 50 минимум. И все эти проблемы знаешь уже со стороны. Смешного у нас, конечно, и раньше много было. Когда «Спартак» вернулся в высшую лигу союзного чемпионата в 1977 году, и командой руководил Бесков, я два матча отсудил с участием красно-белых. Это были игры с «Торпедо» и «Локомотивом». И обе встречи спартаковцы проиграли. Бесков мне заявил: «Ты судить не умеешь!». Ну а коли я судить не умею, я «Спартак» 10 лет не судил и не назначался. Потому что футбол – партийный вид спорта, им руководят наверху, и получается, что хочу, то и ворочу! Хотя я Бескова знаю, я у него в дубле московского «Динамо» был. Я знаю, что это за человек. Да, это великий игрок и тренер, но, если брать по объективности, то… Возможно, я не умею судить, но 13 раз в «десятке» лучших арбитров Советского Союза был, на чемпионат мира попал. Поэтому слышать такое мне, конечно, неприятно было. Но как только Бесков ушёл из «Спартака», я опять продолжил судить матчи красно-белых. Поэтому смешного много было!

– К нашим судьям всегда отношение было неоднозначное. Тут и политическая обстановка сказывалась, и многое другое. Постоянно говорили, что наши судьи только ошибаются на международной арене. И сразу это возводится в квадрат. Политика и раньше была против нас, да и сейчас тоже самое. Я ведь зарубежные чемпионаты тоже смотрю и анализирую. Там ошибки тоже будь здоров! Но там это преподносится и воспринимается в несколько другом ракурсе. Не такие уж у нас и плохие судьи, хотя тоже всякое бывает. Я ведь все восемь матчей в туре смотрю. У меня суббота и воскресенье, как рабочие дни! (смеётся). Смотрю я прежде всего с футбольной точки зрения, удовольствие получаю. Но порой смотришь и видишь такое… Я наших судей называю профессионалами по получаемым гонорарам! А если брать по профессионализму, по отношению, по фанатизму, по умению признавать свои ошибки, анализировать, то всего этого им не хватает. Так что, здесь не так всё просто. У судьи ведь два восприятия момента: с одной стороны он так видит, а с другой стороны ему так хочется видеть! А когда так хочется видеть, то порой в отдельные моменты с некоторыми командами рука невольно тянется под стол. Это моё субъективное мнение, когда я такие вещи говорю.

Например, когда Карасёв выходит и делает там определённые вещи во время матча – это что? Иванов, сажай его, показывай и скажи, что это не чисто человеческая ошибка, а это целенаправленная ошибка, которая граничит с необъективностью, с заинтересованностью! Поэтому при просмотре матчей нашего чемпионата удовлетворения полного и нет. Конечно, в судействе, как и в футболе, либо дано порой, либо не дано. Таланты ведь косяками не идут.

– Ну а куда деваться? Назначили, да! Он – неплохой арбитр, но как только я его покритиковал после матча «Зенита» с «Рубином», меня Розетти на три тура снял, лишив права давать интервью. Если последить за Карасёвым, то я-то не против него. Я его видел, когда матчи дубля инспектировал. Как только он попадает в экстремальные условия, когда надо мгновенно адекватное решение принять, то сразу раз и ошибка. И на уровне Премьер-лиги у него уже несколько сезонов подряд были ошибки, когда надо мгновенно адекватное решение принимать, причём именно то, которое соответствует произошедшему моменту.

– Однако это, наверное, относится ведь не только к Сергею Карасёву, но и ко многим нашим арбитрам?

– Если говорить о наших судьях в целом, то среди них есть и весьма неплохие. Но класс судьи определяет прежде всего стабильность на протяжении месяца, сезона, двух, пяти и т.д. Если эта стабильность есть, значит, это отражение его высокого уровня и класса. Разве нестабильного арбитра пригласят обслуживать важный матч? Конечно, нет! А меня недавно Хорен Оганесян пригласил на свой юбилей. Я пока судил, был с ним в хороших отношениях. Мне предложили посудить матч сборной мира и сборной СССР. Некоторые сомневались, а выдержу ли я? У меня ведь в начале года защемление позвоночника было, но «мануальщик» всё на место поставил. А за два месяца до этого матча ещё раз спина прихватила. Я не тренировался, в «дыр-дыр» не ходил с ветеранами играть. Но когда я на ноги встал дней за 20 до игры, то начал бегать трусцой, потом постепенно увеличил нагрузки. То есть я себя целенаправленно готовил к этому матчу в Ереване. Ведь одно дело встать в середине поля со свистком и командовать там, а другое дело провести матч, как провёл его я, когда мне сказали, что я проделал объём работы больше, чем футболисты. Единственная претензия ко мне была – это когда впервые в своей карьере я от игрока получил жёлтую карточку.

– (Улыбается). Демонстративно! Дело было очень просто: первый тайм закончился, и все пошли в раздевалки. Обычно ведь судьи вызывают команды на поле, а я по времени смотрю – всё нормально. Вдруг ко мне прибегают и говорят, что команды уже на поле. Я выхожу, помощники выбегают на свои места. Я приблизился к центру поля, и ко мне подходит Дженнаро Гаттузо. Хорошо, что он залез в мой правый карман, потому что у меня жёлтая карточка в правом нагрудном кармане, а красная в левом. Гаттузо вытащил эту жёлтую карточку и при всём честном народе мне показал! Мол, команды уже на поле, а вас нет! Что же вы делаете-то? (смеётся). Все, конечно, поаплодировали, посмеялись. Во всём остальном ко мне претензий не было. Наверное, потому что я хорошо подготовился, я ведь дорожу своей репутацией!

– Я не думаю, что так уж и «проармейского». Но в принципе в современном футболе существует проблема «хозяева-гости». Она была и раньше и, наверное, будет дальше. Можно вспомнить, когда Карасёв судил матч, в котором играли «Терек» с «Ростовом». В «Ростове» как раз только-только Гамула принял бразды правления. Перед игрой он подходит к Карасёву и говорит: «Ты лысый, я лысый. Надеюсь, лысый лысого поймёт!». К чему он это сказал? Он имел ввиду, чтобы судья отработал как положено, честно, последовательно. А ведь Карасёв за год до этого или около того «Ростов» в Грозном уже судил и немного его там пощипал. И тут момент: счёт 0:0, в штрафной площади отскок мяча, игрок «Терека» хотел ударить по мячу, а вместо этого как сзади по бедру дал ростовчанину – двухсотпроцентный пенальти! Карасёв ничего не даёт. Игра продолжилась дальше. В центре поля игрок «Ростова» пошёл на перехват, и получилось так, что он упал. Карасёв к нему подбегает и даёт ему жёлтую карточку за симуляцию. Ну что можно симулировать в центре поля? Но смысл всего этого в том, что жёлтую карточку он дал, но знал, что даёт-то он вторую и оставляет команду вдесятером! Вот такие нюансы!

В целом, я считаю Карасёва неплохим судьёй, но не такой уж он и безгрешный. Ему авансов много выдали и продолжают выдавать. Тогда давай оправдывай! Самое святое для арбитра – это когда ты выходишь на футбольное поле, ты должен отдать командам то, что они заслуживают! Да, ошибки бывают. Но ошибка ошибке рознь. Когда всем очевидно, что ты липовый пенальти даёшь, кто тебя поймёт? Это делается либо целенаправленно, либо в силу ещё каких-то моментов. Например, судья в одну сторону даёт штрафной, а в другую нет, или там предупреждение выносит, а здесь нет. Вот и с Карасёвым также. У него и на международной арене такие моменты бывают. Хотя это у любого судьи может быть. Как исключение, это возможно, но не как система из года в год.

Источник: Eurofootball

Новость добавил: Duc37

оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи!