Меню
Фотографии
Видео
День в истории
Реклама
Таблица ЧР 2023/2024
команда и о
зенит зенит 23 47
Краснодар Краснодар 23 43
Динамо Динамо 23 38
цкг цкг 23 37
Локомотив Локомотив 23 37
Крылья Советов Крылья Советов 23 36
СПАРТАК СПАРТАК 23 35
Ростов Ростов 23 34
Рубин Рубин 23 32
Пари НН Пари НН 23 28
Оренбург Оренбург 23 26
Факел Факел 23 26
Урал Урал 23 23
Балтика Балтика 23 20
Ахмат Ахмат 23 20
Сочи Сочи 23 18
ЖФЛ 2024
команда и о
цкг цкг 5 15
Зенит Зенит 4 12
Динамо Динамо 3 9
Локомотив Локомотив 4 9
СПАРТАК СПАРТАК 4 7
Звезда-2005 Звезда-2005 4 7
Енисей Енисей 4 4
Краснодар Краснодар 4 3
Чертаново Чертаново 4 2
Рязань-ВДВ Рязань-ВДВ 3 1
Ростов Ростов 3 0
Рубин Рубин 3 0
Крылья Советов Крылья Советов 3 0
2-я Лига Б. Группа 2
команда и о
Балтика-БФУ Балтика-БФУ 2 6
Динамо-2 Динамо-2 2 6
СПАРТАК-2 СПАРТАК-2 2 6
Чертаново Чертаново 2 4
Динамо-Вологда Динамо-Вологда 2 4
Тверь Тверь 2 4
Зенит Зенит 2 3
Торпедо-Владимир Торпедо-Владимир 2 3
Динамо-СПб Динамо-СПб 2 3
Знамя Труда Знамя Труда 2 3
Родина-М Родина-М 2 2
Иркутск Иркутск 2 1
Енисей-2 Енисей-2 2 0
Звезда Звезда 2 0
Леон Сатурн Леон Сатурн 2 0
Луки-Энергия Луки-Энергия 2 0
МФЛ 2024
Группа "А" и о
СПАРТАК СПАРТАК 5 13
Локомотив Локомотив 5 12
Сочи Сочи 5 12
Краснодар Краснодар 5 11
Ак. им. Коноплева Ак. им. Коноплева 5 6
Крылья Советов Крылья Советов 5 5
Рубин Рубин 5 5
Строгино Строгино 5 4
Мастер-Сатурн Мастер-Сатурн 5 1
Балтика Балтика 5 1
Группа "Б" и о
Зенит Зенит 5 15
цкг цкг 5 9
Ростов Ростов 5 9
Чертаново Чертаново 5 8
Динамо Динамо 5 8
Урал Урал 5 7
Ахмат Ахмат 5 5
Факел Факел 5 4
Оренбург Оренбург 5 3
Пари НН Пари НН 5 2
Первая Лига 2023/2024
команда и о
Динамо Динамо 26 47
Акрон Акрон 26 46
Химки Химки 26 45
Родина Родина 26 44
Арсенал Арсенал 26 44
Тюмень Тюмень 26 40
Нефтехимик Нефтехимик 26 37
Алания Алания 26 37
Енисей Енисей 26 36
Торпедо М Торпедо М 26 34
Шинник Шинник 26 34
КАМАЗ КАМАЗ 26 33
СКА-Хабаровск СКА-Хабаровск 26 31
Черноморец Черноморец 26 31
Ленинградец Ленинградец 26 26
Сокол Сокол 26 25
Кубань Кубань 26 22
Волгарь Волгарь 26 22
Кубок России 2023/2024
Группа "A" и о
цска цска 6 11
Оренбург Оренбург 6 11
Сочи Сочи 6 8
Факел Факел 6 6
Группа "B" и о
Локомотив М Локомотив М 6 13
Ростов Ростов 6 11
Урал Урал 6 8
Рубин Рубин 6 4
Группа "C" и о
Зенит Зенит 6 14
Балтика Балтика 6 12
Ахмат Ахмат 6 7
Крылья Советов Крылья Советов 6 3
Группа "D" и о
СПАРТАК СПАРТАК 6 12
Динамо Динамо 6 11
Краснодар Краснодар 6 11
Пари НН Пари НН 6 2
КХЛ 2023/2024
Конференция "Запад" и о
Динамо Мск Динамо Мск 68 98
ска ска 68 95
Локомотив Локомотив 68 93
Спартак Спартак 68 88
Северсталь Северсталь 68 80
цкг цкг 68 76
Торпедо Торпедо 68 75
Динамо Мн Динамо Мн 68 69
Куньлунь РС Куньлунь РС 68 56
ХК Сочи ХК Сочи 68 53
Витязь Витязь 68 48
Конференция "Восток" и о
Металлург Мг Металлург Мг 68 95
Авангард Авангард 68 92
Салават Юлаев Салават Юлаев 68 90
Ак Барс Ак Барс 68 84
Автомобилист Автомобилист 68 82
Трактор Трактор 68 80
Лада Лада 68 78
Амур Амур 68 71
Нефтехимик Нефтехимик 68 69
Сибирь Сибирь 68 67
Адмирал Адмирал 68 54
Барыс Барыс 68 50
Поддержите redwhite.ru
I love to hate you

30.03.2012

Про дерби цска со «Спартаком» известно практически все. Кроме ответа на самый главный вопрос: почему болельщики этих двух клубов ненавидят друг друга? TF решил спросить накануне дерби двух лидеров самых многочисленных бригад красно-синих и красно-белых за что именно они так любят ненавидеть друг друга.

Red-Blue

цска и «Спартак». Если описать одним словом суть этого противостояния, то этим словом будет «война». А если в двух словах, то «непримиримая война». Чтобы понять причины этой войны, надо окунуться в историю. Команды создавались разными обществами. цска — армией, «Спартак» — профсоюзом торговли. Армия во все времена считалась элитой общества. Офицерские звания, образованность, дисциплина и т. д. А профсоюз торговли создавали выходцы из других слоев общества. Скажем так: люди «из простых». И хотя со временем вся эта сословность стала условной, никуда не деться от того, что команды были созданы людьми из разных социальных слоев, которые не страдали чрезмерной любовью друг к другу. Отсюда и положенное на спортивную платформу противостояние. Мы — армия. Они — «народная команда».

Лично я начал относиться к «Спартаку» с глубоким презрением в силу воспитания. С детства выбрав цска, я знал, что «Спартак» — это плохо. С возрастом это отношение переросло в осмысленную ненависть. Даже не могу сказать, кого я ненавижу сильнее — команду или болельщиков. Для меня все «красно-белые» — один большой кусок непонятно чего.

В начале и середине 1980‑х «красно-белые» доминировали в отечественном фанатском движении. Нередки были случаи, когда они приезжали на стадион цска и не пускали армейских фанатов на свои же матчи. А после матчей армейцев ждала дорога в метро, где на каждой станции их вагоны штурмовали спартаковские фаны. Но при всем при этом армейцы оставались очень сплоченными и без колебаний вступали в бой с превосходящими силами «красно-белых», нередко побеждая врага.

Потом наступили девяностые — новое время, новая страна. Футбольный «Спартак» после развала Советского Союза был флагманом российского футбола. Достойных соперников в чемпионате России у него не было. Следствием чего и стали 9 чемпионских званий подряд, если не считать 1995 год, когда команда из Северной Осетии, используя огромный административный ресурс, смогла выиграть золото. Естественно, в ряды «красно-белых» потянулось большое количество глорихантеров. Они даже стали создавать некие подобия фанатских группировок с иностранными названиями. Всем было очень страшно! Вся страна знала, что болельщики «Спартака» — это сила. Вот только с заклятыми врагами из цска все было непросто. Армейцы перебивались с 10‑го места на 13‑е, «глорихантеров» всяких даже на горизонте видно не было. И на домашних, и на гостевых матчах цска на трибунах была одна и та же группа болельщиков. Но во время фанатских «пересечений» в 99,9 % случаев самые крутые фанаты России улепетывали от армейцев так, что догнать их просто не представлялось возможным. Зачастую, кстати, они сбегали еще до самого «пересечения». А топовая группировка фанатов «Спартака» с пиратским названием славилась тем, что в дни дерби увидеть ее членов где‑то в городе не могли даже соратники. Парни растворялись в воздухе.

Удивительно, но свою первую серьезную победу над армейцами в околофутболе спартаковцы одержали в год своего последнего, надеюсь, чемпионства. Случилось это в 2001 году. А сразу после этого «красно-белые» залегли на дно года на два. Понятно, что слишком велика была вероятность проиграть с треском в следующий же раз, но должна же быть хоть какая‑то гордость даже у людей, которые не знают, что это такое?! Смею утверждать, что с 2001‑го по 2011 год за спартаковскими парнями остались только 2001‑й и 2005‑й, когда они действительно доминировали. Все остальные годы — мрачное болото спартаковского околофутбола. При этом «красно-белые» по сей день считают, что именно они — номер один во всей восточной Европе.

Футбольная команда «Спартак», как мы уже говорили, в 2001 году в последний раз завоевала золотые медали. Далее последовал… нет, не спад. Последовал рост других команд, которые подтянулись, наконец, к европейскому уровню. И вот тут оказалось, что «Спартак» категорически неконкурентоспособен в современном чемпионате России. Клуб стал скорее напоминать цирк с клоунами, чем профессиональную футбольную команду. Пьяный тренер на пресс-конференции, десяток чернокожих футболистов с диковинными именами, ни один из которых даже близко не заиграл в «спартаке» — за исключением безумно талантливого Робсона, разумеется. Чехарда с владельцами, руководителями, тренерами, врачами. Бромантан и вратарь-сектант с пистолетом на бензоколонке. Много чего можно вспомнить. Мне почему‑то чаще всего вспоминается пан Войцех, который за ногу волочит своего же защитника к бровке. Футбольный клуб деградировал. Но у его болельщиков остались безумные великодержавные замашки. Мы девятикратные чемпионы! Мы еще соберемся и всем к-а-а-кпокажем! Все джунгли будут нами восхищаться! Что тут сказать… Падать всегда больно. Кто не падал, тот не вставал. Только вот вставание с колен очень затянулось. Как в футболе, так и в околофутболе.

В целом же, оценивая отношения цска и «спартака», я прихожу к выводу, что без «Спартака» было бы скучно жить. Никогда и нигде я не испытывал таких же эмоций, как на матчах со «Спартаком» и от матчей на улице, когда вдруг понимаешь, что готов отдать за победу своей команды несколько лет жизни. Великая победа моего цска в кубке УЕФА никогда не станет для меня в один ряд с волевой победой цска в дерби. Учитывая то, что мы ненавидим «Спартак», он нам очень и очень необходим. Наверное, как и мы «Спартаку».

Red-White

Почему я не люблю «коней»? А почему я их должен любить? Что такого выдающегося сделал за свою историю этот клуб? Чем он должен заслужить мою любовь? Давайте попробуем в этом разобраться. Тем более разбираться есть в чем, вопросов без ответов Центральный(?) Спортивный(?) Клуб(?) Армии (?) за свою историю оставил очень много.

цска, как утверждают армейские историки, рожден еще при Царе Горохе — в 1911 году. Интересно, догадывался ли об этом тот нарком обороны, который придумал сначала цдка, потом цдса, а потом и цска? Странное начало истории для таких аббревиатур, не правда ли? При военном коммунизме за такие мысли быстро бы упекли в места не столь отдаленные.

Так уж исторически сложилось, что у нас в стране «все для фронта, все для победы!». Вот и загребали у нас в армию всех мало-мальски талантливых футболистов, хоккеистов, баскетболистов… Сейчас‑то, конечно, времена не те, поэтому «винегретные», как говорят в народе, цвета ПФК цска («клуб клуба», не обращайте внимания на тавтологию!) защищают наемники-ландскнехты из Бразилии, Боснии, Чехии и прочие турецко-подданные. А раньше как понравился футболист — пошла за ним повестка. Добро пожаловать в Центральный клуб, а не хотите — поедете в клубы поменьше и подальше. Например, в Хабаровск, или вообще в спортроту. Будете на плацу финты два года отрабатывать. Ломали людям судьбы, и все во имя странного государственного учреждения. За что уж тут любить?

В хоккее история была та же — силком затаскивали под начало Тарасова и Тихонова, которые к спортсменам относились, как к пушечному мясу. Не тянет — в расход, в Чебаркуль, в спортроту. Система была такая. Это позже, после развала Союза, стало ясно, что успехи великого тренера держались лишь на страхе и подчинении. Побежали от него хоккеисты, да и клуб стал каким‑то странным — вроде был армейским, единым, а потом вдруг раздвоился и стал «пингвиньим». В общем, не любимы в народе погоны и прочие ассоциации с силовыми ведомствами и их производными.

За что еще не любили цска?

Так ведь не выигрывали те толком в футболе ничего. Красивую игру армейцев помнят разве что ветераны войны. А остальным врезались в память лишь забривание в армию способной молодежи, грубый и хамский футбол имени Рахимича, да «Гинер все купил» — девиз, которым заслуженно гордятся армейские фанаты. А еще гордятся победой в турнире, в котором при прежнем составе участников никогда дальше осени не продвигались. Короче, еврочашкой, выигранной тогда, когда ею уже владели турки и прочие недоразвитые в футбольном плане страны.

Теперь о девизах и болельщиках. Спросите у любого мало-мальски информированного футбольного фаната, и он вам расскажет, что подавляющее большинство зарядов, доносящихся с красно-синих трибун, — это плагиат. Армейские болельщики в восьмидесятых не стеснялись приходить на домашние матчи любимого народом «Спартака» и просто переписывали тексты речевок и песен «красно-белых». Даже тот гимн, которым армейцы оглашали химкинские леса на своих домашних матчах, известен как старый гимн болельщиков «Спартака». «Звучит наш гимн, Спартак непобедим…» .«Красно-синие», конечно же, могут в свое оправдание заявить, что копирайтов тогда не ставили, и песни эти считались фанатскими без особой привязки к клубам. Но наши старые фанаты это легко парируют — мы даже на некоторых еврокубковых матчах цска эти песни исполняли… Была такая история в середине восьмидесятых. Играл цска как‑то с одним датским клубом, а фанаты «красно-синие» на матч не пришли. То ли не попали, то ли мест не хватило — этого мы не знаем. Но факт остается фактом: на том матче на их местах сидели «красно-белые» и пели свои гимны. Народ подтвердит. За что я еще не люблю цска? За отсутствие изящности и эстетства, знаете ли. Когда спартаковские фаны в 1990‑е учились у своих английских, итальянских и сербских коллег визуальной и хоровой поддержке, «красно-синие» поклонялись… даже не знаю, как это назвать: показательному стриптизу на матчах и матерным плакатам, посвященным своему усатому тренеру-кумиру. И еще отдыху в стиле, простите, «пил-блевал».

Что уж там говорить, если спартаковские фанаты всегда были законодателями моды в прямом смысле этого слова, а армейские — отсталыми слоями населения. Армейские вылезли из бомберов, гриндерсов и паленых лонсдейлов только тогда, когда красно-белые уже все ходили на белых тапках, в правильных барберис и стоун-айлендах.

«Красно-синие» могут сказать, что они, дескать, не как все: в годы повального превосходства «Спартака» в российском чемпионате стали болеть за цска из чувства противоречия… Что ж, желание быть «не как все» свойственно подросткам пубертатного возраста. Пора бы вырасти из коротких штанишек и перестать для начала называть себя армейским клубом, потому что никакого отношения к армии он не имеет. Команда давно принадлежит олигархии Абрамовича-Гинера, являясь фактически фарм-клубом «Челси», поскольку играют в нем набранные для «Челси» чернокожие юниоры с бородами, и уезжают туда «на лавку» Жирковы и прочие Ярошики.

Честнее было бы называть себя чукчами, конюхами или, если уж исторически, — лыжниками. А потом необходимо покаяться в грехах советской эпохи, посыпать голову пеплом и расформироваться.
Аминь.

P. S. : Боже, «Спартак» храни! Надеюсь, хоть этот заряд у нас не украдут.





Источник: тоталфутбол.ру. Новость прислал: Supreme.



оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи!

число комментариев:  48

Возврат к списку


Комментировать
Страницы: 1 2 След.
Это нравится:0Да/0Нет
Грандс |
а я просто лошадей не люблю , упал знаети ле  в детстве с неё )
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
пожар |
Как были они ослами так и остануться,а дети за них болеют потому как мы в последние годики...да уж...,а детишки не это зырят а победы и скина из школы который за говно болеет-но служить не пойдёт потому как обоссыться он там никого не знает-зато цыско обожам,а я военный в отставке и болею за  Спартак  и болел и буду болеть,потому-как!РОДИЛСЯ РЕБЁНОК И ДЕЛАЕТ ШАГ И ПЕРВОЕ СЛОВО МОСКОВСКИЙ  Спартак !!!У меня-это семейное,а насчёт торгашей скажу так,знаю осла парашу моет так мне чего его говноё.ом звать?
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Форос |
venom 30.03.2012 15:57:17
поржал над июньским утром)))
и правда, что еще можно придумать пока на лыжах едешь по березовой аллее)))
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
venom |
блин, а почему "кол.е.б.а.ний", копированное из текста "зазвездилось"?
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
venom |
"оставались очень сплоченными и без  ****  вступали в бой с превосходящими силами «красно-белых», нередко побеждая врага.")))))))))) вот хоть и га..дон, но спасибо ему - чуть не до слез смеялся. Супер. Сдается мне, тут не полный текст выложен, там по-любому должно быть про вероломное нападение на электрички и трамваи ранним июньским утром)))
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
ELENA3417 |
У каждого своя правда...
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Оксиген |
volk,  впрочем, в стране и правда была жопа, тут согласен.
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Оксиген |
volk,  180 тыс новобранцев? По количеству, безусловно не, а по качеству - новобранцы вполне себе xyй собачий. К тому же, набранные из рабочих, следовательно, рабочим сочуствующие. Ясен перец, они вспыхнули от  искры.
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
volk |
Оксиген, свет как раз-таки был в столице. Петроградский гарнизон - это вам не xyй собачий. Просто страна реально была в жопе. а военный - он такой же человек, и ему жопа тоже не всегда нравится. Нужно констатировать: Николай 2 был xyевый не слишком разумный царь.
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
volk |
1969, Про революцию и диктатуру пролетариата осмелюсь посоветовать интересную книгу. Автор Николя Верт "Государство против своего народа". Там глава 1 так и называется - парадоксы Октября. Ну и дальше определишься, читать или не стоит.
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
трындец |
трындец 30.03.2012 15:00:42* из старожил этого осла знают все: Саня-Граф...
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
трындец |
Richard,
по поводу второго пункта.....один осёл мне пытался доказать, что раз я хожу в погонах, то обязан болеть за цдка... Мои доводы, что мол по твоим словам, то только проводницы должны болеть за лохомотов, заводчане за торпедо, разумению не подлежали...

Но после того как я сказал, что я хоть и в зелёной форме, но мой(в смысле приписан туда) клуб динамо..но я всё равно болею за  Спартак ...он заткнулся...не найдя понимая...возможно не хватило доводов больше))
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
будимир |
А если копнуть глубже может они вышли из Авгиеевых конюшен ?. Вот потому так и воняют ?
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Оксиген |
Libra,  уж точно не армия и флот довели. Эти делали то, что им положено. И не их вина в торжественном просёре первой мировой.
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Libra |
Оксиген,
Жень, да не туда я...
Мне сначала говорят, што кому то нечего было терять, потом, што они все были алкашами тунеядцами...
Есть такая хрень, называется "революционная ситуация", а кто до неё довёл?
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Оксиген |
Richard,  с пункта 2) посмеялся от души))))
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Richard |
1) Мне не понятно откуда год образования конюшни 1911, если он Цэ Дэ Красной Армии. которая образована, пардон, в 18-м году?2)Выкиньте из этого табуна болельщиков всех, кто закосил от армии и поржем вместе, сколько их станется))
3) Я убежден, что Гладиаторы для Спартака больше подходит, чем "мясо". Ну прозвали так прозвали. но я НЕ ПОНИМАЮ красно-белых. которые сами рисуют свиней на своих баннерах, плакатах и аватарках
Но согласен про описанный период в жизни нашего клуба. когда у нас был рассадник бразильских пляжных клоунов. Однако. простите. По поводу отсутсвия конкуренции и "халявных девяти побед"--- Йоб вашу мать. а вам то кто мешал. когда ушли Динамо киев, днепр, грузины, черноморец??!!! Были бы хохлы-наша война была бы ними. а не с петушнёй красно-сизой. Господи прости. хто вы были то. пока нормальные команды играли?---Черти загудроненные
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Оксиген |
BRAZIL10,  смотрим-смотрим! ))
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Оксиген |
Libra,  и ты туда же. Элиты не было в столице, когда царя принуждали к отречению. Элита занималась тем, чем ей и положено: воевала. А когда начали стрелять офицеров, что они могли поделать? Кто-то дрался до последнего, другие приняли новую власть. Ты ведь не станешь отрицать, что офицеров в армии и на флоте элементарно меньше, чем матросов-солдат? Что может ротный против роты?
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
BRAZIL10 |
Братва, в верхней ветке молодёжь синит уже чпокает, а , вы, про лыжи всё))) Обух положил)))
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Libra |
Fant77,
Значит элиту победили алкаши?
Забавно!!!
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Оксиген |
Libra,  я говорю о том, что самородки - единичны. Как и безоговорочные тупицы среди обученных потомственных офицеров: такие, безусловно, были, но единицы. Потому на мой взгляд, царская армия и флот были элитой офицерства, а в Красной армии первого призыва, гражданский войны, были, в основном, необученные выходцы из солдат-матросов, в большинстве своем неграмотные. Хотя так же были и краскомы, вышедшие из офицеров, выбравших сторону большевиков. Их было меньше чисто математически.
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Fant77 |
Libraкто хотел работать, работал и имел даже среди крестьян. На содержание семьи, причем, как правило немаленькой, хватало. А кто от запоя к запою зашибал, а потом портупею с наганом повесил и стал "большим человеком" ничего изначально НЕ ИМЕЛ. И таких - в красной армии было большинство, коммунист ты наш...
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
трындец |
честно говоря мне пох на армейцев.... и противостаяние с ними, мне тоже не совсем понятно, но я ка бы подвластен "стадному" чувству...
Поэтому "дерусь потому что я дерусь", а хотелось бы, что бы матчи с цдка или звенитом, для Спартака, были таками же как с Кубанью или Реалом ...
Тоесть, чтоб  Спартак  каждый матч свой проводил как последний...

А про армейцев что сказать....Пусть сначала обыграют Динамо К!!!!
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
ROMANOV NOVOKOSINO |
Старая статья. Эту статью я читал в том или позапрошлом году.
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Libra |
Оксиген,
Не надо всех делить на элиту и быдляк! Именно про это хотел сказать!
Самордков и сейчас много, как и дебилов в элите!!!
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Оксиген |
Libra,  Ломоносов был гением-самородком. Что не отрицает того факта, что офицеры царской армии, в сравнении с основной массой командиров красной армии были элитой. И при чем тут это язвительное "монархисты"? Не все те офицеры - монархисты, равно как не все монархисты - офицеры. Ты, к примеру, современную армию безусловно отождествляешь с путинцами? Я отлично понимаю неприятие большинством офицеров царского флота идеи рабоче-крестьянской армии.
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Libra |
Fant77,
А кто довёл до того, что терять стало нечего, монархисты вы наши?
И ещё...
Ломоносов кем был?
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Fant77 |
Форосне умением брали- намного превосходящим числом и отсутствием страха чтоо- либо потерять....просто НЕЧЕГО было терять...
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Оксиген |
Форос,  ненене, я про тех, кто за ниточки дергал, не говорю. Эти люди, как раз, были поумней и дальновиднее царских министров.
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Страницы: 1 2 След.


Хоккейный клуб "Спартак"
Отчеты о выездах
Фото дубля
Друзья
Партнеры
Случайное фото
_DSC0806.jpg
Фотографии
Видео
День в истории
Таблица ЧР 2023/2024
команда и о
зенит зенит 23 47
Краснодар Краснодар 23 43
Динамо Динамо 23 38
цкг цкг 23 37
Локомотив Локомотив 23 37
Крылья Советов Крылья Советов 23 36
СПАРТАК СПАРТАК 23 35
Ростов Ростов 23 34
Рубин Рубин 23 32
Пари НН Пари НН 23 28
Оренбург Оренбург 23 26
Факел Факел 23 26
Урал Урал 23 23
Балтика Балтика 23 20
Ахмат Ахмат 23 20
Сочи Сочи 23 18
ЖФЛ 2024
команда и о
цкг цкг 5 15
Зенит Зенит 4 12
Динамо Динамо 3 9
Локомотив Локомотив 4 9
СПАРТАК СПАРТАК 4 7
Звезда-2005 Звезда-2005 4 7
Енисей Енисей 4 4
Краснодар Краснодар 4 3
Чертаново Чертаново 4 2
Рязань-ВДВ Рязань-ВДВ 3 1
Ростов Ростов 3 0
Рубин Рубин 3 0
Крылья Советов Крылья Советов 3 0
2-я Лига Б. Группа 2
команда и о
Балтика-БФУ Балтика-БФУ 2 6
Динамо-2 Динамо-2 2 6
СПАРТАК-2 СПАРТАК-2 2 6
Чертаново Чертаново 2 4
Динамо-Вологда Динамо-Вологда 2 4
Тверь Тверь 2 4
Зенит Зенит 2 3
Торпедо-Владимир Торпедо-Владимир 2 3
Динамо-СПб Динамо-СПб 2 3
Знамя Труда Знамя Труда 2 3
Родина-М Родина-М 2 2
Иркутск Иркутск 2 1
Енисей-2 Енисей-2 2 0
Звезда Звезда 2 0
Леон Сатурн Леон Сатурн 2 0
Луки-Энергия Луки-Энергия 2 0
МФЛ 2024
Группа "А" и о
СПАРТАК СПАРТАК 5 13
Локомотив Локомотив 5 12
Сочи Сочи 5 12
Краснодар Краснодар 5 11
Ак. им. Коноплева Ак. им. Коноплева 5 6
Крылья Советов Крылья Советов 5 5
Рубин Рубин 5 5
Строгино Строгино 5 4
Мастер-Сатурн Мастер-Сатурн 5 1
Балтика Балтика 5 1
Группа "Б" и о
Зенит Зенит 5 15
цкг цкг 5 9
Ростов Ростов 5 9
Чертаново Чертаново 5 8
Динамо Динамо 5 8
Урал Урал 5 7
Ахмат Ахмат 5 5
Факел Факел 5 4
Оренбург Оренбург 5 3
Пари НН Пари НН 5 2
Первая Лига 2023/2024
команда и о
Динамо Динамо 26 47
Акрон Акрон 26 46
Химки Химки 26 45
Родина Родина 26 44
Арсенал Арсенал 26 44
Тюмень Тюмень 26 40
Нефтехимик Нефтехимик 26 37
Алания Алания 26 37
Енисей Енисей 26 36
Торпедо М Торпедо М 26 34
Шинник Шинник 26 34
КАМАЗ КАМАЗ 26 33
СКА-Хабаровск СКА-Хабаровск 26 31
Черноморец Черноморец 26 31
Ленинградец Ленинградец 26 26
Сокол Сокол 26 25
Кубань Кубань 26 22
Волгарь Волгарь 26 22
Кубок России 2023/2024
Группа "A" и о
цска цска 6 11
Оренбург Оренбург 6 11
Сочи Сочи 6 8
Факел Факел 6 6
Группа "B" и о
Локомотив М Локомотив М 6 13
Ростов Ростов 6 11
Урал Урал 6 8
Рубин Рубин 6 4
Группа "C" и о
Зенит Зенит 6 14
Балтика Балтика 6 12
Ахмат Ахмат 6 7
Крылья Советов Крылья Советов 6 3
Группа "D" и о
СПАРТАК СПАРТАК 6 12
Динамо Динамо 6 11
Краснодар Краснодар 6 11
Пари НН Пари НН 6 2
КХЛ 2023/2024
Конференция "Запад" и о
Динамо Мск Динамо Мск 68 98
ска ска 68 95
Локомотив Локомотив 68 93
Спартак Спартак 68 88
Северсталь Северсталь 68 80
цкг цкг 68 76
Торпедо Торпедо 68 75
Динамо Мн Динамо Мн 68 69
Куньлунь РС Куньлунь РС 68 56
ХК Сочи ХК Сочи 68 53
Витязь Витязь 68 48
Конференция "Восток" и о
Металлург Мг Металлург Мг 68 95
Авангард Авангард 68 92
Салават Юлаев Салават Юлаев 68 90
Ак Барс Ак Барс 68 84
Автомобилист Автомобилист 68 82
Трактор Трактор 68 80
Лада Лада 68 78
Амур Амур 68 71
Нефтехимик Нефтехимик 68 69
Сибирь Сибирь 68 67
Адмирал Адмирал 68 54
Барыс Барыс 68 50
Опрос
Следующая игра
17 апреля 2024г.
Зенит Спартак Москва
Стадион "Газпром арена"
начало матча в 19:30
21 апреля 2024 г.
ЖФК Звезда-2005 Спартак Москва
Стадион "Звезда"
начало матча в 11:30
19 апреля 2024 г.
Балтика Спартак Москва
"Балтика"
начало матча в 19:00
Сентябрь 2024 г.
Спартак Москва ?
начало матча в --:--
21 апреля 2024 г.
Спартак Москва Динамо-2
Академия "Спартак"
начало матча в 12:00
2024 г.
Россия Парагвай
Стадион "Динамо"
начало матча в --:--
Поддержите нас
Следующая игра
17 апреля 2024г.
Зенит Спартак Москва
Стадион "Газпром арена"
начало матча в 19:30
21 апреля 2024 г.
ЖФК Звезда-2005 Спартак Москва
Стадион "Звезда"
начало матча в 11:30
19 апреля 2024 г.
Балтика Спартак Москва
"Балтика"
начало матча в 19:00
Сентябрь 2024 г.
Спартак Москва ?
начало матча в --:--
21 апреля 2024 г.
Спартак Москва Динамо-2
Академия "Спартак"
начало матча в 12:00
2024 г.
Россия Парагвай
Стадион "Динамо"
начало матча в --:--
Реклама
Опрос
Реклама